[Stranix]

Вопрос к опытным конструкторам. Передо мной стоит задача, расчитать и запроектировать подпорную стену высотой от 15 до 20 метров. Вылет передней консоли за лицевой частью 2 метра максимум, дальше стоит здание, которое трогать нельзя. Ширину подошвы могу развить максимум до 6 метров. Сцепление грунта основания 1т/м2. Подпорная стена будет держать только насыпной грунт. Проезжей части рядом нет. Сейсмика 8 баллов. Я не могу определиться с выбором формы подпорной стены

[Yuzer]

Видел (и делал) 15м уголковую подпорную стену с контрфорсами через 4,5-5,5м, но там подошвы было 8м. Нужно посмотреть конструктивные требования (кажись п. 10) пособия по проектированю подпорных стен - там есть минимальные требования по габаритам.

[таи]

Сообщение от Stranix не могу определиться с выбором формы подпорной стены

Может быть шпунтовая стенка или стена в грунте?

[Stranix]

Yuzer, какая была ширина подпорной стены в основании и какой высоты был фундамент?


таи не те варианты, заказчик дурной, много денег уйдет на эти виды стен. Хочет перевернутую букву "Т", но для такой высоты мне не нравится. Сделать наклон лицевой части 1к10 на высоту и добавить контрофорсы. Такой величины не разу не делал, меня смущает 2 метра вылета за лицевой частью, опрокидывание может быть. Если увеличивать внутреннюю консоль, будет метра 2 ширина основания... вместо попорной стены можно дом построить при таком расходе материала

[Yuzer]

Вроде ж написал...
Ширина 8 м, толщина подошвы - 500 мм.
Стенка считается на опрокидывание и крен.
Offtop: Прикольно - заказчик думает, что удержать 15 м грунта будет дешево???

[Stranix]

50см толщина стены в основании при 15 метровой высоте... ... при более 100 тонн на м.п....

Контрфорсы можно сделать как снаружи (на лицевую часть), так и внутри (засыпать потом грунтом). Лицевую подошву можно так же сделать с зубом вниз для бОльшей устойчивости и этот зуб связать подошвой и со стенкой балкой ("ребро вниз").
Так же возможно скомбинировать уголковую со шпунтом.
Offtop: Не забыть дренаж качественно сделать.

[Yuzer]

Offtop: Да - дренаж это была целая эпопея....

[Шмидт]

Сообщение от Stranix Вопрос к опытным конструкторам. Передо мной стоит задача, расчитать и запроектировать подпорную стену высотой от 15 до 20 метров. Вылет передней консоли за лицевой частью 2 метра максимум, дальше стоит здание, которое трогать нельзя. Ширину подошвы могу развить максимум до 6 метров. Сцепление грунта основания 1т/м2. Подпорная стена будет держать только насыпной грунт. Проезжей части рядом нет. Сейсмика 8 баллов. Я не могу определиться с выбором формы подпорной стены

Габариты настораживают.
Приходит на ум засыпанная ячеистая конструкция (коробка), там и ребра внутри можно сделать и диафрагмы.
Еше есть мысль с промежуточной опорой (консолью), и наклонной нижней частью. Но подобная конструкция разве что для скального массива.

[vfc.cz]

Сообщение от Stranix расчитать и запроектировать подпорную стену высотой от 15 до 20 метров

Сообщение от Stranix Сейсмика 8 баллов

И все бы то хорошо, но как говорят ГАЙцы "нарушаем гражданин" ... п. 4.6.2 ДБН В.1.1-12:2006 Вам не о чем не говорит?)

[Stranix]

Сообщение от vfc.cz И все бы то хорошо, но как говорят ГАЙцы "нарушаем гражданин" ... п. 4.6.2 ДБН В.1.1-12:2006 Вам не о чем не говорит?)

4.6.2 Высота подпорных стен, считая от подошвы фундаментов, должна быть не более:
а) стены из бетона при расчетной сейсмичности 8 баллов - 12 м; 9 баллов -10 м;
б) стены от бутобетона и каменной кладки на растворе: при расчетной сейсмичности 8 баллов -
12 м; 9 баллов на железных дорогах - 8 м, на автомобильных дорогах -10 м;
в) стены из кладки насухо - 3 м.

где про железобетон тут говориться? а плотины когда ставят туда же смотрят в п. 4.6.2 ?? Надо думать не то что нельзя, а думать как обойти нормы, если бы я туда попадал в этот пункт. Высота железобетонных монолитных подпорных стен не нормирмируется. Но я могу придумать стену 15 метров и из бута, главное денег не пожалеть на такое сооружение

[таи]

Мне не трудно изобразить что то по Вашим данным - так прикидка не более того - не катит Ваша стенка.

[Дмитрий063]

Offtop: надеюсь рядом стоящее здание это не жилая 5-ти этажка?

[Stranix]

таи сегодня ездил к геодезистам: высота откоса до 10 метров, ширина подошвы 3 метра, 36тонн х 1,2 = 43,2тонны на п.м. ... а я в мономахе считаю. Это схема при 8 метрах, при 9 метрах 90 см ширина основания стены, ширину подошвы надо 6 метров. Но тут не учтены контрофорсы... тему можно закрывать, а я буду драться за метры под подошву

Дмитрий063 зря надеешься, прям перед 5-тиэтажкой твоей где ты живешь, будет закрывать все окна на 3 этажа

[vfc.cz]

Сообщение от Stranix Высота железобетонных монолитных подпорных стен не нормирмируется

угу) ... как говориться в таком случае - можэ Божэ тоби й допоможэ)))

Сообщение от Stranix а плотины когда ставят туда же смотрят в п. 4.6.2

нет, в ДБН В.1.1-12:2006 есть соответствующий раздел вообщет))

Сообщение от Stranix Но я могу придумать стену 15 метров и из бута, главное денег не пожалеть на такое сооружение

лучше уж из паралона)))
з.ы. Вы в экспертизе хоть раз то бывали?))))

[таи]

Сообщение от Stranix сегодня ездил к геодезистам: высота откоса до 10 метров, ширина подошвы 3 метра, 36тонн х 1,2 = 43,2тонны на п.м. ..

Стоит Вашенская стенка при Ваших параметрах, зараза.
Но 8 балов учесть не в состоянии.

[Sid Barret]

пункт, на который указал vfc.cz относится к бетонным/железобетонным подпорным стенам!

[Romka]

Stranix
Расчет устойчивости склона с учетом подрезки и пригрузки зданием производили?

[Stranix]

vfc.cz, такое ощущение что Вы всю жизнь делали типовые проекты, знаю что о плотинах в другие пункты глядеть надо. Не один десяток экспертиз пройдено, если им кивать на каждое замечание то будет так как Вы говорите. А если заставить их залезть в чьи-то труды научные, показать пальцем где взял расчет, а если это еще какой-нибудь "классик", тогда на этом месте у экспертизы пропадает всякое желание спорить

таи, я же написал в предыдущем посте что буду добиваться увеличения ширины подошвы, в противном случае откажусь

Sid Barret где там слово железобетон?

Romka, да, 1,38 коэффициент с пригрузкой и сейсмикой, методом Шахунянца

P.S. На форуме задают вопросы на которые может кто то дать ответы, а свои насмешки по причине незнания полной информации о проектировании какого-либо объекта оставляйте при себе

таи, рядом стоит стена 32метра и стена 11 метров из железобетона, проектировали "Инженерная защита". У 11 стены 5 метров ширина подошвы и толщина до 1,2 метра - стоит 30 лет, держит насыпной грунт и сверху 1500т речного песка (РБУ рядом) - форма подпорной стены в плане цилиндрическая

[Romka]

Сообщение от Stranix 1,38 коэффициент с пригрузкой и сейсмикой, методом Шахунянца

Чтобы спать спокойно, нужно расчитать устойчивость по таким схемам:
- склон после выполнения подрезки, до устройства подп стены
- склон, укрепленный подп стеной без пригрузки зданием, в том числе по кривым, проходящим глубже подпорной стены (если такие возможны)
- склон с пригрузкой зданием

Интересно посмотреть на генеральный разрез по склону

[@$K&t[163RUS]]

Stranix, Грунтовые анкера вам в помощь, один из наших филиалов занимается данным видом работ, заинтересуетесь, обращайтесь.

[Stranix]

Сообщение от Romka Чтобы спать спокойно, нужно расчитать устойчивость по таким схемам: - склон после выполнения подрезки, до устройства подп стены - склон, укрепленный подп стеной без пригрузки зданием, в том числе по кривым, проходящим глубже подпорной стены (если такие возможны) - склон с пригрузкой зданием

1. Если делать захватками подпорную стену метров по 7,5метров, ничего страшного не произойдет
2. Здания не будет, про здание вопросов не задавал. Так что расчет был произведен в существующем положении и с подпорной стеной. Никто не выкапывает фактически никогда по все длине подпорной стены откос, все делается захватками. Разреза пока нет, все в проекте еще

[Alex_26]

Подниму тему - может кому поможет.
Пособие по проектированию подпорных стен и стен подвалов к СНиП 2.09.03-85
"п. 8.4. Высота подпорных стен, выполненных из бетона, бутобетона или каменной кладки, при расчетной сейсмичности площадки 8 баллов не должна превышать 12 м, а при расчетной сейсмичности 9 баллов - 10 м.

Высота железобетонных подпорных стен не ограничивается."

[vik123]

Ищите нестандатные решения ). Может анкера в грунт по высоте...
В приложении огрождение котлована, временное конечно, но веть можно придумать нечто похожее...

[PiterSlayter]

Так никто не знает?
Может подскажете, где можно найти информацию, какие стены являются несущими?