[konstanta]

Подскажите как рассчитать расход кирпича при типе кладке А-38 А -51,(это с утеплителем в внутри стены) не где не могу наитии расхода.

[Gipak]

Нарисуйте 1м2 и просто посчитайте и х.

[konstanta]

Нет так не выходит, там количество в углах и примыкания перегородок другое. Пробовал 1 ряд длиной 1170 вмещает в себя 16 штук при А-51, и 11 при А -38

[Tyhig]

Есть виды расхода материала.
Фактический - по отчётам каменщиков или информации со склада о выдаче кирпича
"Проектный в спецификации" - считать поштучно по чертежам
"Учтённый в сметах" - по ГЭСН вместе с отходами, битьём и т.п. и возможно уточнённый по спецификации

То, что вам надо заказать вы должны брать со спецификаций.
А перед приёмкой РД вы должны проверить спецификации и утвердить РД (гл. инж.).
Если вы в ПТО...

[Шишков В.С.]

Посмотрите Справочник инженера-строителя. Расход материалов на общестроительные и отделочные работы. Зинеева Л.А.
Там на стр.165-167 расход на похожие стены есть.

[konstanta]

в том и проблема что надо сделать сводную по проекту, а в в проекте спецификаций на кирпич нету, и не только на него.А нормы расхода там только на обычную кладку.

[Шишков В.С.]

Еще можно посмотреть ГЭСН-2001. Государственные элементные сметные нормы на строительные и специальные строительные работы. ГЭСН 81-02-08-2001. Часть 8. Конструкции из кирпича и блоков.

[konstanta]

Все нашел большое спасибо, всегда про них забываю.

[Tyhig]

расход ГЭСНа корректируется по чертежам...
РД без спецификаций быть не может, кирпича в них не быть не может.
А закончиться тем, что с вас лично спросят лишние 1000 шт в нашей бандитской родине может. Наверное...
Пишите рекламацию...

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig расход ГЭСНа корректируется по чертежам...

Зачем?

Сообщение от Tyhig РД без спецификаций быть не может,

Почему?

Сообщение от Tyhig кирпича в них не быть не может.

Запросто может не быть.

[konstanta]

Там и нету, в этом проекте много чего не учтено, и есть ляпы большие.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig А закончиться тем, что с вас лично спросят лишние 1000 шт в нашей бандитской родине может.

Это где такая страшная Родина?

[Tyhig]

Сообщение от Шишков В.С. Зачем?

Так в 90% случаев пишут в ГЭСНе про материалы. Не уверен, что на эту расценку также, но думаю что тоже так.

Сообщение от Шишков В.С. Почему?

А по СПДСу же спецификация должна быть... нарушение норм.

Сообщение от Шишков В.С. Запросто может не быть.

Надо писать длинную цепочку обоснование. Мне лень.
Все болтики должны быть в спецификации учтены. Иначе рекламация.

Надо писать рекламации на проекты. Тут ничего страшного. Только время проектировщики отнимут на переделку...

[konstanta]

Его делали почти 10 лет назад, вряд ли кто что будет переделывать, сроки деньги. Как утверждает заказчик чего нет в проекте то допы.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Все болтики должны быть в спецификации учтены. Иначе рекламация.

Это невозможно и никому не нужно. Любая смета основана на принципе усреднения.
Когда я слышу фразу "...учесть/проверить до последнего гвоздя...", я сразу понимаю, что человек совсем не разбирается в строительстве.

[Tyhig]

Ну ладно, про метизы я погорячился...
Но остальное всё.
Шишков В.С. вы судите с позиции сметчика, которому по этим спецификациям сметы делать.
Например КМ тоже дан в ГЭСНе, но требует уточнения. Трубы тоже. Все основные материалы требуют уточнения по каждому килограмму.
А все неучтённые вспомогательные материалы (типа закладных деталей, арматуры, фиксаторов) при неучёте получается из прибыли строительного подрядчика.
Если не дрючить проектировщиков, со временем и основные материалы будут учитывать усреднённо.
Со временем и спецификации начнут составлять как +- домик.
Думаю строительным подрядчикам это не нужно.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Со временем и спецификации начнут составлять как +- домик.

Давно уж так составляют.

Сообщение от Tyhig Думаю строительным подрядчикам это не нужно.

Наоборот, им это очень нравится.

[Tyhig]

Сообщение от Шишков В.С. Давно уж так составляют.

Негодяи.

Сообщение от Шишков В.С. Наоборот, им это очень нравится.

Не понимаю.
Больше смета, больше денег за один и тот же проект фирме-подрядчику (больше денежные ожидания заказчика в плане договора), больше прибыль.
Конкретным людям так, конечно, проще украсть... Но в целом фирме-подрядчику должно быть только хуже.
Не директор же у подрядчиков крадёт... Или ? о__О"

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Не понимаю.

Ну так смета и составляется с большим округлением в большую сторону. А когда проект без лишних подробностей в виде спецификаций - вообще отлично.
И тогда в смете стоит примерно следующее:
Содержание строительной площадки............12 месяцев....................117 000 000 рублей
Погрузо-разгрузочные работы......................1 комплект....................19 000 000 рублей

И так далее. Попробуйте проверьте такую смету.

[Tyhig]

Сообщение от Шишков В.С. Попробуйте проверьте такую смету.

Проверка дело нехитрое. Поднять проект-аналог и доказать, что он не подходит тоже (как оно есть в 90% случаев).
Опрокинуть смету, при желании и наличии аналога, 5 мин.

Шишков В.С., я заранее верю в вашу порядочность... Признавайтесь кто крадёт на стройке ?
Неужели директора себе мало платят ?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Признавайтесь кто крадёт на стройке ?

Все.

[Tyhig]

Шишков В.С., а шо, директора не снимут в ООО собранием акционеров, если вскроется ?
Им выгоднее рисковать и терять своё место, чем долго получать зарплату ?
Или в стр-ве тоже директора на год и уволен ?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig директора не снимут в ООО собранием акционеров, если вскроется ?

В ООО акционеров нет. Там обычно уставный капитал 10 000 рублей и фирма на подставных лиц.

Сообщение от Tyhig Им выгоднее рисковать чем терять своё место ?

Ну вообще обычно выгоднее.

Сообщение от Tyhig Или в стр-ве тоже директора на год и уволен

При хороших раскладах за год можно обеспечить себя деньгами лет на пять вперед. Или поболее.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig Опрокинуть смету, при желании и наличии аналога, 5 мин.

Опрокинуть смету и без аналога дело нехитрое.
Задача вовсе не в опрокидывании смет.