[mik89]

Нужно подрбрать сечение квадратной балки на двух опоорах и толщину стенок.
на нее давит груз 25 т.
все.
расчетывать на прочность , я правильно понимаю?

Как?

Вот картинка.

[mixapro1987]

Откройте СНиП Металичесие конструкции. Раздел подбор сечения изгтбаемых элементов. там описано методика подбора, нжно только применить к конкретному случаю

[mik89]

нашел этот раздел толкьо в Пособие к СНиП II-23-81 Пособие по проектированию стальных конструкций

Неподъемно!!
Там очень много коэфициентов, и мало поясняющих илюстраций.
Мне вникать в это день.
Решить нужно к вечеру.



Помогите пожалуйста.

Хотя бы навскидку скажите сечение.
непринципиально =)

[Нитонисе]

В моем расчетном сортаменте самый большой швеллер - 40. Так вот двух сороковых по прочности не хватает, при марке стали С245.

[BM60]

Сообщение от mik89 Мне вникать в это день. Решить нужно к вечеру

Нет, это расчет на твердость. А без вникания, разве поймешь, что за тебя тут сделают? Навскидку? А за зарплату по должности тоже навскидку будешь работать?

[mik89]

1. Значит 40ых не хватит, а каких моежт хватить?

[Нитонисе]

По-моему больше 40 и не бывает.

[RomanM]

Сообщение от Нитонисе В моем расчетном сортаменте самый большой швеллер - 40. Так вот двух сороковых по прочности не хватает, при марке стали С245.

Так уж и не хватает? А если пластику учесть?

[Нитонисе]

Сообщение от RomanM Так уж и не хватает? А если пластику учесть?

А если учесть расчетную нагрузку?

[mik89]

Ну дак 40ковки пойдут?

[RomanM]

Сообщение от mik89 Ну дак 40ковки пойдут?

Ответ зависит от многих факторов, которые Вы не указали. Проходят на грани, если хотите.

to Нитонисе
И как Вы дали ответ автору темы, не зная этой самой расчетной нагрузки?

[mik89]

Сообщение от RomanM Ответ зависит от многих факторов, которые Вы не указали. Проходят на грани, если хотите. to Нитонисе И как Вы дали ответ автору темы, не зная этой самой расчетной нагрузки?

А с чего тогда вы взяли что они проходят "на грани"? Вы в чем то посчитали?

[Алекс_А]

mik89, для начала необходимо определиться с начальными условиями, т.е что тебе нужнее - произвести расчет на прочность, или же необходимо произвести расчет на прогиб? В зависимости от этого будет ясно, проходит 40 швеллер, или же нет.

[RomanM]

Сообщение от mik89 А с чего тогда вы взяли что они проходят "на грани"? Вы в чем то посчитали?

Точно! Посчитал - в уме.

[Нитонисе]

Сообщение от Алекс_А В зависимости от этого будет ясно, проходит 40 швеллер, или же нет.

То есть на прочность проходит?

[Алекс_А]

Сообщение от Нитонисе То есть на прочность проходит?

В предыдущем посте неккоректно отписался. Напишу точнее, - автор, определись для начала с граничными условиями. Что тебе нужнее - расчет на прочность, или же расчет на прогиб ? После этого произведи расчет и подбери профиль с учетом СНиП.

[BM60]

Сообщение от RomanM как Вы дали ответ автору темы, не зная этой самой расчетной нагрузки?

Он же просил "навскидку".

Сообщение от mik89 Нужно подрбрать сечение квадратной балки

Дык, с чего вы решили, что речь ап швеллере?
А вообще вечер уже кончился.

Сообщение от mik89 Решить нужно к вечеру.

[RomanM]

Сообщение от BM60 Он же просил "навскидку".

Вот мы больше про корректность решения задачи без необходимых исходных данных и спорим.

А навскидку mik89 получил: два 40-вых швеллера не проходят ... или проходят.

[Нитонисе]

Сообщение от BM60 Дык, с чего вы решили, что речь ап швеллере?

Так на картинке указано.
По прочности проходит двутавр 50Б3. Прогиб и устойчивость не прверял.

[Mr.AS]

постарпаюсь завтра выложить расчет

[RomanM]

Сообщение от Нитонисе Так на картинке указано. По прочности проходит двутавр 50Б3. Прогиб и устойчивость не прверял.

А 50Б2, значит, не проходит?

[Нитонисе]

Сообщение от RomanM А 50Б2, значит, не проходит?

По прочности - нет. Сталь С245. Двутавр по СТО АСЧМ. Нагрузку взял с коэф. надежности 1.1.

[BM60]

Сообщение от Нитонисе Так на картинке указано.

Хорошо, указано. Тогда, причем тут толщина стенок, если речь о швеллерах?
Далее:
КАК указано?
Как сварены швеллеры?
Кто возьмется сваривать полусотенные швеллеры длиной 6 м?
Уверен, что нагрузка именно состредоточенная?
Это студенческая задача. Причем неграмотно сформулированная. Но это классика. Пусть Уманского откроет. Или учебник. Пока ночь не наступила, хотя вечер ушел и он с ним.
День ему разбираться, панимашшш... А может, лень?

[Stierlitz]

Сетков Сербин
в download

[Нитонисе]

Сообщение от BM60 Тогда, причем тут толщина стенок, если речь о швеллерах?

А кто говорит о стенках? И при чем они тут?

Сообщение от BM60 КАК указано? Как сварены швеллеры? Кто возьмется сваривать полусотенные швеллеры длиной 6 м?

Ну какая разница. Вопрос темы не в этом.

Сообщение от BM60 Уверен, что нагрузка именно состредоточенная?

То как она показана - очень на это похоже

[Paul!]

А опоры - две шарнирно-неподвижные, или это статически определимая система? И какая привязка нагрузки?

[RomanM]

Сообщение от Нитонисе По прочности - нет. Сталь С245. Двутавр по СТО АСЧМ. Нагрузку взял с коэф. надежности 1.1.

А почему не 1.5? А коэффициент надежности по ответственности, коэффициент условий работы?

Впрочем, 50Б2 превосходно проходит с учетом пластики и при Ваших предпосылках (хотя двутавры 50 из стали 245 в природе, кажется, не встречаются). И два швеллера 40 при хорошем раскладе проходят.

[BM60]

Сообщение от mik89 Нужно подрбрать сечение квадратной балки на двух опоорах и толщину стенок.

Притом(ошное) выделено мной.
А не должно быть "похоже". Я квадратик понял по типу твоей недавней задачи: нагрузка распред и имеет плечи до опор.
Ну, как всегда, автора давно нет и не будет (полагаю), но тема вырастит в очередной междусобойчик. Условий задачи никаких, но решение очень активно. Интересно, на сколько страниц...

[Нитонисе]

Сообщение от RomanM А почему не 1.5?

Потому что складывается впечатление, что 25 т - это не временная нагрузка. А 1.5 у постоянных не бывает. Чаще всего 1.1.

Сообщение от RomanM А коэффициент надежности по ответственности, коэффициент условий работы?

Я принимал 0.9. Хотя при желании его можно увеличить, если бы мы знали назначение этой балки, а соответственно и условия ее работы.

Сообщение от RomanM Впрочем, 50Б2 превосходно проходит с учетом пластики

С этим спорить не буду. Но есть мнение, что ни 50Б2 ни 50Б3 не пройдут по устойчивости из плоскости. Без промежуточных раскреплений.

[RomanM]

Сообщение от Нитонисе С этим спорить не буду. Но есть мнение, что ни 50Б2 ни 50Б3 не пройдут по устойчивости из плоскости. Без промежуточных раскреплений.

Так автор хотел "квадратную балку". Это Вы ему завернули швеллера и свои неустойчивые двутавры подсовываете

[BM60]

Ага, квадрат с толщиной стенки и из двух швеллеров, но без стенки...

[Нитонисе]

Сообщение от RomanM Так автор хотел "квадратную балку".

На картинке видно что он подразумевает под "квадратной балкой" - это два швеллера коробочкой.

А вот на упоминание автором толщины стенок не обратил внимание. Действительно, что имелось ввиду?

[RomanM]

Сообщение от BM60 Ага, квадрат с толщиной стенки и из двух швеллеров, но без стенки...

Как это без стенки? Целых две стенки и аж 4 полки. Отличный квадрат!

[BM60]

Дык, такой и 40 тонн выдержит и даже не скрипнет

[Sanechek]

Сообщение от mik89 нашел этот раздел толкьо в Пособие к СНиП II-23-81 Пособие по проектированию стальных конструкций Неподъемно!! Там очень много коэфициентов, и мало поясняющих илюстраций. Мне вникать в это день. Решить нужно к вечеру.

Точно за день разберешься?

[mik89]

Так, значит.

Нужно выбрать 2 ШВЕЛЕРА(чобы в итоги из них составить балку квадратного сечения)
И так, чтобы они проходили по прогибу и прочности.

Шарниры неподвижные.
25 тонн - это постоянная нагрузка.

[uraltay]

Для двух швеллеров 40П при сосредоточенной нагрузке, с учётом перерезывающей нагрузки, собственного веса и при шарнирных опорах напряжение составит 2487 кг/кв.см., а предел текучести для Ст3сп5 составляет 2500 (это для температуры 20 градусов, а для 50 градусов - 2400), т.е. запаса по прочности нет. Может всё-таки взять три швеллера? И запас полуторный и сечение на квадратное больше похоже.

[BM60]

Сообщение от mik89 Шарниры неподвижные.

Как это, как это?

Сообщение от mik89 25 тонн - это постоянная нагрузка.

Понятно, что не временная. Но какая постоянная?

Сообщение от mik89 Так, значит.

Значит:
- вовсе не так, вернее, никак,
- ничего это не значит...
- прочти каждый пост с вопросами и недоумениями и ответь на них точно и полно. Тогда, к сороковому посту это что-то будет значить.

[Yuzer]

Поставить 2 двутавра (или 4 швеллера) и обмазать до квадратного состояния.

[Anton_Br]

Расчёт для 2шв.40 не проходит.Берите 2дв.30ш2 (см расчёт)

[mik89]

Спасибо вам, добрые человеки за отзывчивость.!