[1969]

Такой вот простой вопрос. Работаю третий год конструктором, поработал в трех разных конторах. 2 частные мелкие - работы мало денег нормально, но опыта никакого. Устроился в местный Облгражданпроект думал, там опыта поднабраться. В итоге зарплата в 2 раза меньше, а работы завал. Учить никто не хочет. Начальника своей группы я просто НЕНАВИЖУ. Ничего не обьясняют. Дают задание и дальше давай сам думай - ведь ты Инженер!!!!!
На работу иду как на каторгу.
Скажите для чего все это. Зачем я вникал в строймех и сопромат...когда какой то менеджер получает в 2 раза больше меня..окончив коммерческий институт просто на шару. Извините ну просто накипело. Просто реально обидно, что офисный планктон, который целый день сидит вконтакте и отвечает на телефон зарабатывает больше меня.
Только в нашей стране торгаш получает больше чем человек, который сам что то производит.

[Sopro]

Сообщение от 1969 что офисный планктон, который целый день сидит вконтакте

И не только в Контакте, но и на форуме и в чате DWG.RU

[BM60]

1969, ну и что? Или зависть родилась?

[maratovich]

Работа должна приносить удовольствие, иначе сам себя изнутри съешь.

Сообщение от 1969 думал, там опыта поднабраться

Вот уже и поднабрался, ещё парочку контор сменишь и тоды полный порядок.

Сообщение от 1969 Дают задание и дальше давай сам думай - ведь ты Инженер!!!!!

И это правильно.

Сообщение от 1969 который целый день сидит вконтакте и отвечает на телефон

А мы так несможем..... совесть не позволит бамбук курить.....

Чё Вы хотите - страной управляют юристы и гбшники, которые думают что их слово закон и стране нужны инженеры, а реально - до бога высоко, до царя далеко.

[DEM]

Мой ответ в подписи....

[forMA]

Сообщение от 1969 когда какой то менеджер получает в 2 раза больше меня..

Так правильно. Менеджер (от англ. manage — управлять) — специалист по управлению производством и должен получать больше.

[motor-serg]

сколько похожих тем.....

[dUmka]

Вопрос действительно простой. Зачем?? Смени работу, стань менеджером, торгашом, чтобы ничего не производить, но много зарабатывать...
3 года работаешь конструктором.. Видимо, еще молод и жизнь впереди. Ищи себя, получи еще образование. То, которое позволит чтобы не как на каторгу. Сейчас столько много возможностей. Но прежде избавься от яда зависти и жизнь начнет меняться.

[_Ux_]

Сообщение от dUmka Но прежде избавься от яда зависти и жизнь начнет меняться.

+1!
И вообще, какой-то совковый менталитет (хотя, вроде, уже больше 20 лет, как не при "социализме" живём): мне должны платить хорошую зарплату (ах, ну да, при ТРЁХ!летнем стаже и отсутствии опыта), при этом меня должны учить (а до того пять лет в институте автор чем занимался?), начальника ненавижу (ну, а за что его любить? он же больше получает, так? да ещё ни черта и не делает, небось...).

[Sopro]

Чего напали на человека, разве он не прав? Зависти я не заметил, а недовольство тем, как обстоит дело - у кого его нет, вы сами всем довольны? Вам нравится такой порядок в нашей стране, что торговец значим больше, чем производитель?

[Laborant]

Сообщение от 1969 Зачем работать инженером?

Блин. Но ведь интересно же. 20 лет в июне будет, как работаю, а до сих пор не надоело.

[Verloc]

2 1969.
Гордись тем, что ты - творец технической мысли! Ты одним только помыслом возводишь и разрушаешь! Какое тебе дело до всяких там телефонных обезьянок. Ходи с гордо поднятой головой, на манагеров смотри с пренебрежением, с ними говори со снисхождением. Проходя мимо их кредитного "Фокуса" - поцарапай дверь ключом, узнав, что в твоем доме живет манагер - справь малую нужду ему в почтовый ящик! Пусть знают свое место!

[motor-serg]

в трех разных конторах. 2 частные мелкие - работы мало денег нормально, но опыта никакого. Устроился в местный Облгражданпроект думал, там опыта поднабраться.

вобще-то надо было начинать в обратном порядке, а ты думаешь опыт без

а работы завал

нарабатывается? за три года -три конторы, так получается ты в последней чуток работаешь и опять она тебя не устраивает?

[crosandr]

Сообщение от 1969 когда какой то менеджер получает в 2 раза больше меня

а киллер получает на несколько порядков больше, и что с того?

Сообщение от Laborant Блин. Но ведь интересно же. ... а до сих пор не надоело.

+1 Инженер - это призвание, не каждому дано)

Сообщение от Sopro Чего напали на человека, разве он не прав? Зависти я не заметил, а недовольство тем, как обстоит дело - у кого его нет, вы сами всем довольны?

Недовольство не порок, другой вопрос кто как им распоряжается. Кто-то ходит зеленый от яда, а кто-то не парится, продолжет учиться и стремиться к светлому будущему))

Сообщение от 1969 Работаю третий год конструктором

Так это ниочем, считай, что только жить начал. За что зп платить-то?

[Fogel]

Ага, а когда наберешься опыта, зарплату может даже поднимут, а тебе уже ничего и не надо - кефир, клистир и сортир
А так верно советуют - завидуешь этим торгашам? Дык стань торгашом. НЕ можешь никому ничего впарить? Дык для этого тоже нужен талант, нечего зря завидовать если не можешь, а можешь - сделай.
Мне просто интересно, в этой стране в конце-концов заработает рыночная механика? Настанет переизбыток торгашей и жуткий недостаток инженеров с соответствующим перераспределением денег?

[Verloc]

Мне просто интересно, в этой стране в конце-концов заработает рыночная механика? Настанет переизбыток торгашей и жуткий недостаток инженеров с соответствующим перераспределением денег?

...Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе....

[Sopro]

Сообщение от Fogel Мне просто интересно, в этой стране в конце-концов заработает рыночная механика? Настанет переизбыток торгашей и жуткий недостаток инженеров с соответствующим перераспределением денег?

Ничего хорошего в нашей несчастной стране не будет - уверен, поэтому и не жду. Мне жаль мою страну, но я люблю ее, как больное дитя.

[SkySpb]

Сообщение от Fogel Мне просто интересно, в этой стране в конце-концов заработает рыночная механика? Настанет переизбыток торгашей и жуткий недостаток инженеров с соответствующим перераспределением денег?

21 декабря 2012 года

[Müller]

Вопрос:

в конце-концов заработает рыночная механика? Настанет переизбыток торгашей и жуткий недостаток инженеров

Imho: А она уже заработала. На Западе точно так же. Самый уважаемый человек (а это совершенно определённо тот, кто лучше зарабатывает) - это торгаш.

Не правильный ответ:

Инженер - это призвание, не каждому дано

Правильный ответ:
Инженер - это проклятие, и както надо с ним жить.

[Profan]

Чтоб им лопнуть, этим инженерюгам.

[Aleks ManaeFF]

Я помимо проектной работы занялся мелким производством в сотрудничестве с групой лиц. Короче самым обеспеченным из сооучеридителей является парень, который начинал работать бухгалтером. Ему бухгалтеру мужского пола даже на убыточных заводах нашего города всегда вовремя платили зарплату, хоты для простых работяг были задержки до полугода. И зарплата была поболее, чем средняя по предприятию. Потом этот парень ушел на другое предприятие где начал рости в карьерной должности потому что делал рац. предложения по оптимизации бух.учета и получению дополнительных прибылей и высказывал их там где надо.
Так же при работе на мелком производстве пришлось сталкиватся с менеджерами и начальниками отдела продаж глядя на эту структуру ясно видно, что высокую зарплату получают люди с опредененым складом ума и характера, они умеют эксплуатировать огромную массу менее квалифицированных и не слишком жаждующих работать людей. И конкурс на место менеджеров и начальников отделов продаж с хорошей зарплатой достаточно высокий.
По моему опыту единственная радость менеджера в жизни это дорогие покупки: Тачки, телефоны и хобби (футбол,волейбол и п.р), как мне кажется от работы они удовольствия они не получают. Они получают удовольствие от того, что напрягаются менее проектировщиков. Чтобы работать менеджером надо уметь торговатся за каждуюю копейку и тратить на это свои нервы.
Автору тему советуюю выбрать жизненые приоритеты, понять насколько у него сильный эмоционально-волевой тип характера, не угробить ли он свое здоровье работая менеджером. Ибо все болезни от нервов.
Мне кажется во всем мире кто ближе к деньгам и хорошо организует продажи, то есть менеджеры и управленцы получают больше чем проектировщики. тенденция, однако

[BM60]

Сообщение от Sopro Чего напали на человека, разве он не прав?

В чем его "правота"?
В этом?:

Сообщение от 1969 На работу иду как на каторгу.

Или в этом?:

Сообщение от 1969 Просто реально обидно

Ну тогда, скорее всего, в этом:

Сообщение от 1969 сидит вконтакте и ... зарабатывает больше меня.

Что за детские "сопли" мы слышим от нашего коллеги, который, между прочим, пусть и с 3-хлетним, но ИНЖЕНЕРНЫМ стажем.
1969, а, кстати, ты сам смог бы отвечать по телефону вместо "планктона"? Не от того ли у вас работы завал, что планктон её организует, приносит, согласует, продвигает - способствует, так сказать?
Я сто лет за кульманом и рядом всегда были "ненавистные" для кого-то "планктоны, и уверяю, они когда-то кому-то зачем-то нужны , но их з/п волновала только тех, кто сам в своем деле был слаб (профессионально и психически) и/или не хотел становиться сильнее (профессионально и психически)... Выводы сделаешь сам?

Сообщение от 1969 Ничего не обьясняют. Дают задание и дальше давай сам думай

А ты разве просто чертежник, которому дали и не объяснили?

Поверни свой стол спиной к "планктону" и решай даденное тебе задание молча.
А на досуге подумай, почему твой начгруппы дает тебе задания молча - не следствие ли это его отношения к тебе? Работы-то ведь завал, и ему не выгодно завалить свою часть проекта твоим участием в нем (или он тебе доверяет и знает, что лучше тебя это никто не сделает)? А остальные члены группы и отдела как к тебе относятся? Помогают? Общаешься?
Вспомни ключевые моменты скандального толка последнего года твоей работы в этой группе, смени доминанту и полюби всех своих коллег вместе с начальником. Или место смени, если засело глубоко и сам вытравить из себя такое отношение не сможешь.А если на другом месте все повторится?..

[crosandr]

какие все добрые в пятницу-то

[BM60]

Да потомуштааа, триНАДЦАТОЕ, аднака Это автору подарок на СНГ: начать жить в его коллефтиве с нуля (с понедельника).

[arch]

Сообщение от Aleks ManaeFF как мне кажется от работы они удовольствия они не получают

Сообщение от Aleks ManaeFF Чтобы работать менеджером надо уметь торговатся за каждуюю копейку и тратить на это свои нервы.

Противоречие, однако.... Работа продавца может приносить удовольствие, а уж таланта и навыков требует тоже не мало.

[Müller]

Никакого противоречия. - Когда в кармане звонкая монета от "трудов праведных", тогда и на душе светло и весело. А не "На работу иду как на каторгу".

[Владимир.]

Сообщение от arch Работа продавца может приносить удовольствие, а уж таланта и навыков требует тоже не мало

Абсолютно верно. Бывет соберешься просто посмотреть, а попадешь на хорошего продавца - и покупаешь. А бывает наоборот, только из-за неприятного продавца уходишь в другое место

[Müller]

Иногда даже, через некоторое время, и в туалет.

[Alpha]

Хм. С 3 годами опыта жаловаться на з/п рановато. Хотя если уже начались поиски врагов извне, обвинения других, каторги и т.п., боюсь лучше не станет. Мне вот как-то глубоко фиолетово на з/п менеджеров. 7 лет опыта и менеджера с моим уровнем дохода в моем городе вряд ли найдешь. А если б еще у меня интернет отключить и не играть, фильмы не смотреть...

[BM60]

А если инженер-продавец - убежим? Или инженер-консультант?
Offtop: - чем помочь?
- чё это такое?
- ваааась, иди помоги человеку...

... А начали-то вроде с офисных "планктонов". Вроде как...

[Sopro]

В нашей конторе менеджеры - тоже главные люди, потому что непосредственно делают деньги. Конструкторы если не последние, то предпоследние люди - точно. Деньги мы не куем, зато купаем себя в лучах славы Денег, правда, нам все-таки платят нормально. А больше выходит или меньше манагерских, мне пофигу, я независтливый.

[nlo740]

Так в том то и соль, где они реальные менеджеры?

3 раза судьба пересекала с Топами, с двумя очень плотно поработал, это просто небо/земля с просто менеджером-шлаком, которого кругом кучами.

Естественно все познается в сравнении и оклады топов яб признал даже недостаточными, по уровню их вклада.
А мальчики принеси разжуй пальцы веером, с гордым именем менеджер, это просто продавцы... А продавец должен обслужить клиента, то есть конструктора

Порочный круг какой-то, хочется занять свою нишу в цепочке с грамотным руководителем, а получается куча мала, где этому руководителю должен еще и догматы объяснить. Собсно от расклада и оклад. В команде с топом он меньше менеджерского, зато честный и от этого приятный, в команде с продавцом денег больше (в том числе чем и у него), но деградируешь.

[PL]

а у нас нет менеджеров в строительных проектных инженерных фирмах. кому оно надо ? хозяева фирм - инженеры.

[DEM]

Сообщение от PL а у нас нет менеджеров в строительных проектных инженерных фирмах. кому оно надо ? хозяева фирм - инженеры.

А Зачем в небольшой проектной кампании штатом до 100 человек менеджеры???
Это если организация крупная и занимается не только проектированием, менелжеры они обычно в строительных кампаниях, или в структуре заказчика...
Хотя есть интересные матричные структуры в EPCM кампаниях(например ВАМИ-Русал), когда проектировщики "подчиняются" менеджерам, но там и штат сотрудников довольно большой и проекты не маленькие. Кстати могу сказать что структура холя и кажется(тем кто в ней работал) несколько ущербной, но лучшего пока не встречал....

[PL]

так и я говорю - не нужны. функции управления выполняют инженеры.
я работал в компании где было 220 человек строителей ( в разных офисах) - не было ни одного менеджера не имеющего инженерного образования и лицензии на проектирование. такои отдельной должности "менеджер" типа

менеджер получает в 2 раза больше меня..окончив коммерческий институт

(а я и не знаю как ее на русский перевести, начальник отдела , что ли ?) вобще нет.

[Sopro]

PL, у нас тех, кто управляет, называют скорее топ-менеджерами, а просто менеджер - это агент по продажам.

[PL]

Сообщение от Sopro PL, у нас тех, кто управляет, называют скорее топ-менеджерами, а просто менеджер - это агент по продажам.

А зачем они в проектной фирме ?

[BYT]

PL

Всё для того чтобы "обозначить" границы з/п.Если ты не менеджер,а инженер то у тебя от сих до сих.Дальше больше в соответствии с "обзывательством".

[PL]

Сообщение от BYT PL Всё для того чтобы "обозначить" границы з/п.Если ты не менеджер,а инженер то у тебя от сих до сих.Дальше больше в соответствии с "обзывательством".

У автора речь шла о другом, о менеджере, закончившим комерческий институт , который работает с ним в однои конторе и получает в 2 раза больше чем он. наверное я не понял.

[DEM]

Не пойму автора в чем проблема, ну найди ты себе другую работу более интересную или более денежную...
ЧЕ ныть то???
Думаешь все сразу тут большие деньги начали получать выйдя из института....
3 года это не стаж, это только начало трудовой карьеры пока не поздно ВАЛИ НА ХРЕН из этой специальности, тут деньги приходится зарабатывать....

[BYT]

PL & DEM

Да нет.Автор находится в состоянии непонимания происходящего.Я до сегодняшнего дня тоже "там" был.Но я "ни дать-ни взять".
Инженер по сравнению с менеджером для компании как правило нахлебник,в том случае если он рядовой как и много ему подобных.По сравнению с менеджером он не приносит денег.Менеджер может принести инженеру работу и будет для организации более полезным.Потому как эту работу смогут сделать любые из инженеров.
А вот если менеджер принесёт работу такую,какую сможет выполнить только автор и ни кто больше из отдела-тогда центр денежных масс сместится в пользу автора.
Или автору нужно "подкатить" к менеджеру и предложить взаимовыгодное сотруднечество.Но скорее всего там эти "партии" уже играются.

[DEM]

Тут на самом деле 2 варианта, либо он пока не поздно меняет свою работу, либо начинает долбить в одну точку как говорится, и становится профессионалом в своем деле и тогда начинает получать больше чем сейчас....
Вообще последнее время чей то подобных тем завелось воз и маленькая тележка....
Надо их всех вместе объединить блина...

[BYT]

DEM

А потому что вариант "долбишь в одну точку" уже не актуален."Советские" принцыпы уходят.Всё сводится на "вась-вась".Автора взяли для выполнения тех работ,которые отвлекают состоявшихся сотрудников от "нормальной" работы.
И твоё предложение сменить место-перемена слагаемых результата не поменяет.Он попадает на такие должностя,которые специально предусмотрены как правило во многих организациях.
Единственный вариант-смириться и терпеть.Может лет через пять "подвалит" возможность.

Лично я на сегодняшний день прочувствовал на себе пожелания Агамемнона про "паравозы".

[DEM]

Сообщение от BYT А потому что вариант "долбишь в одну точку" уже не актуален."Советские" принцыпы уходят.

Ну почему если стант специалистом в своем деле то основные работы будут отдавать ему, а потом уже пускай создет свою команду для выполнения этих проектов...
Ведь не отдадут проект его знакомому менеджеру, да и работы сейчас отдают не просто знакомым а тем кто эту работу может выполнить...

Сообщение от BYT Всё сводится на "вась-вась".Автора взяли для выполнения тех работ,которые отвлекают состоявшихся сотрудников от "нормальной" работы.

Ха ну все через это прошли, меня тоже поставили первые месяцы лестничные клетки делать, но за то это была очень хорошая практика, т.к. там многое приходилось прорабатывать, и первой моей з/п не хватало даже на съем квартиры...

Сообщение от BYT И твоё предложение сменить место-перемена слагаемых результата не поменяет.Он попадает на такие должностя,которые специально предусмотрены как правило во многих организациях.

Ну если как он говорит не глупее его приятеля, то пусть это докажет...
Как говорится, Если ты такой умный то почему такой бедный....

Сообщение от BYT Единственный вариант-смериться и терпеть.Может лет через пять "подвалит" возможность.

Так и будет всю жизнь терпилой, и жаловаться на свою судьбу, и так будет до самой старости, ныть о том, что он вот такой не глупый, а платят ему мало...
И придут молодые которые его обскачут и т.д.

[BYT]

DEM

Ты начал работать если я правильно предпологаю лет 10-12 назад.Там ещё была нормальная жизнь с нормальными принципами.И школа инженеров была.Сегодня всё поменялось.Сегодня мало кто "пропустит" вперёд.Ни мне тебе расказывать чем "живёт" (какими работами/заказами) сегодня состоявшийся специалист.И на своё "поле деятельности" ни кто не пустит.
То что автор "ворчит"-это конечно зря.Помалкивал бы на одном месте с годик.Если ни какой спец "DEM" в качестве помощника не пригласит-то увы.

[1969]

Спасибо за ваши ответы.я наверно не очень правильно сформулировал свой вопрос. Да и кстати у меня нет рядом коллеги менеджера, который работает кое как и получает з.п больше меня. У нас в организации нет менеджеров- все начальники очень серьезные инженеры.

я просто сравниваю свою зп например с зп продавца телефонов в евросети. и выходит, что он получает больше меня изначально. Вот что обидно. Именно обидно то, что молодой специалист работающий по специальности получает меньше чем продавец в эльдорадо или мерчандайзер - хотя они не взрывают себе мозги на работе расчетом и конструированием. Мне каждый день приходиться - учиться, пытаться оптимизировать и ускорить выполнение своей работы и это тяжело. Когда я пришёл работать ещё учась в институте несколько месяцев я работал за спасибо, только для того чтобы иметь представление, что такое проект, спецификация и так далее. В институте этому не учат к сожалению.
Так вот о чем я хочу сказать. Почему такое отношение к нам к молодым специалистам? Почему нас никто сейчас не поддерживает. И реально проще идти после вуза работать не по специальности а в торговлю. Там зп больше а знаний нужно меньше в разы. Вот о чем я хотел спросить.

Мне так кажеться, что если ты по каким-то причинам в вузе не смог проникнуться этой специальностью, то потом вряд ли захочется напрягаться, зная, что торгаш получает больше тебя.

[BYT]

1969

Вот и я на работе старшим коллегам задавал вопрос-для чего они отправляют учится своих детей,тратя на это мероприятие уйму денег,переживаний и т.д.
Однозначного ответа не последовало,а я почемуто возмутился.Потому как смысл ответа был таков-пусть учатся,диплом не помешает.Это говорит только об одном-люди поступающие в ВУЗ абсолютно не понимают для чего они это делают.
Я кстати тоже не исключение.
Также я не понимаю,для чего идти учится в МАИ если в родном городе и даже в ближайших 100 км нет ни одного предприятия/организации с данной тематикой. (МАИ-как пример).

[forMA]

Сообщение от 1969 то потом вряд ли захочется напрягаться, зная, что торгаш получает больше тебя.

Ну, так иди торгуй. Узнаешь почем фунт лиха.

[arch]

1969

Сравнивать продавца телефонов с инженером в части заработка можно только на начальном этапе, допустим, первые 3 года. Какая карьера ждёт стандартного продавца телефонов? Стать старшим продавцом, далее ещё каким-нибудь мелким командиром и...? Инженер растёт годами, но карьеру можно сделать куда более интересную, чем в "Евросети". А если всё-таки в "Евросети" дорос до приличных денег, то, значит, на самом деле тебе не суждено быть инженером - у тебя талант продавца.
Не надо только забывать, что рядовые продавцы - разменная монета для работодателя и обучаются они премудоростям торговли за три дня. И также быстро вылетают с работы в случае чего.

[motor-serg]

1969, ну не давите на жалость, ну честное слово. Все были молодыми спецами и получали меньше, чем продавцы.Например мои знакомые ПГС-ники,неплохо поднялись на продаже сухих смесей , работая еще студентами. НО после получения диплома нашли в себе силы пойти по профилю, а не где выгоднее, хотя зарплата отличалась почти в два-три раза.Кому нужен сытый молодой спец ? да некому, он остановиться в своем развитии, на уровне института-вы должны быть благодарны

Мне каждый день приходиться - учиться, пытаться оптимизировать и ускорить выполнение своей работы и это тяжело.

.
Offtop: В свое время мне Батя дал шанс поработать в 10 классе на бетоне, два месяца, были это шабашники-быстрее сделал -быстрее получил деньги, но работали по 12-14 часов, и с одним выходным -но никого не интересовало,что я пацан.Взялся -работай.После он спросил, понравилось или лучше мозгами работать, чем спинным мозгом. Вот и у тебя такая ситуация -либо головой работаешь, либо манагером.

[BYT]

arch

Инженирия тоже имеет свои минусы на сегодняшний день.Тяжеловато,а на мой взгляд абсолютно не возможно совмещать инженерную деятельность с созданием семьи,если это не мегаполис.

[arch]

Сообщение от BYT мой взгляд абсолютно не возможно совмещать инженерную деятельность с созданием семьи,если это не мегаполис.

Да ладно? А чем сегодняшний день отличается, например, от середины 90-х? Если вы не ставите перед собой целью за 10 лет купить квартиру-дачу-машину и при этом отдыхать на багамах, то для семьи время найдёте.

[nlo740]

год 2001-ый, з/п грузчиком 4.500, з/п инженером после института 3.500р. Правда быстро до 4.800 подняли.
Так что изначально был на 3 сотни круче себя грузчика)))

В 2011 техногенных катастроф было предостаточно, щас високосный год пошел и их будет к сожалению еще больше.
Сильные мира сего и те пачками бьются на самолетах, вертолетах, со временем когда допетрят, что совсем стремно стало летать, тогда и позовут инженеров, спасите, помогите соберите самолет чтоб летал и не падал, но как бы поздно не оказалось, преемственности поколений уже нет. Начнут финансовыми рычагами пробовать исправить ситуацию, инженером будет работать престижно, но восстановление достаточного пласта квалифицированных специалистов займет лет 20-30, ибо опять идти с нуля.

Инженер должен быть сытым (с) С.П. Королев.

П.С. А еще у меня есть друг, водитель, который частенько угощал бедного инженегра пивом и говорил, вот придет время, будем и за твой счет хенеси пить...
Он был прав...

[Profan]

«Инженеры должны быть героями ТВ-программ и фильмов, причем не в сатирическом ключе, а в нормальном. Чтобы молодежь понимала, что быть инженером не только престижно, но и выгодно».
Дмитрий Медведев.

[arch]

Сообщение от nlo740 вот придет время, будем и за твой счет хенеси пить...

У самого похожая ситуация была. Будущая жена работала манагером в мебельном салоне, люди в то время деньги мешками несли - был 1999. Зарабатывала она тогда очень хорошо - до свадьбы свозила меня в Турцию на свои проценты от продаж. А у меня задержка по зарплате 10 месяцев, я 200$ с трудом наскрёб, чтобы совсем лохом не быть.
Через 3 или 4 года её фирма закрылась, директор свалил за бугор. Но к тому времени подросли мои доходы, и уже на мои деньги ездили отдыхать в Испанию, а на другой год в Италию.

[Агамемнон]

Сообщение от Profan «Инженеры должны быть героями ТВ-программ и фильмов, причем не в сатирическом ключе, а в нормальном. Чтобы молодежь понимала, что быть инженером не только престижно, но и выгодно». Дмитрий Медведев.

А может лучше деньгами?

[Müller]

Ну и шутки у вашего президента!

[Verloc]

....тогда и позовут инженеров, спасите, помогите соберите самолет чтоб летал и не падал, но как бы поздно не оказалось, преемственности поколений уже нет...

С чего вы решили, что позовут "наших" инженеров, а не спецов из-за бугра?

[SkySpb]

Сообщение от Verloc а не спецов из-за бугра?

Таджиков позовут, мы ж там собирались учебные заведения строить или уже строим ...

[Verloc]

Может белорусов?

[Meknotek]

Сообщение от SkySpb Таджиков позовут, мы ж там собирались учебные заведения строить или уже строим ...

Зачем? Есть уже ВУЗы, зачем новые строить? http://novchronic.ru/8602.htm

"Россия, будучи заинтересованной в получении образования таджиками, ..."- без комментариев....

[nlo740]

Сообщение от Verloc С чего вы решили, что позовут "наших" инженеров, а не спецов из-за бугра?

Не из-за бугра а таких маленьких желтеньких ускоглазеньких... Которые к тому времени завоюют весь мир
А из-за бугра бабланехватит.

П.С. У меня тут коллега с КБ Салют работает, двигатели делал. Так там давно уже хохлы напреезжали конструируют. Правда уровень производства и КБ такой, что он на всю жизнь зарекся на самолетах летать, особенно с нашими движками.

Грит случай был, расчетная толщина стенки должна быть 2мм, по чертежу 0.8мм, так и сделали. Он начу, тот хохол, грит пофигу, сроки горят, так и сделали 0.8. Чем все кончилось непонятно ибо свалил он оттудова.

[igorni]

Сообщение от nlo740 он на всю жизнь зарекся на самолетах летать, особенно с нашими движками

Он просто в Pratt & Whitney или Rolls-Royce не работал, а то заркся и с буржуйскими движками.

Сообщение от nlo740 так и сделали 0.8. Чем все кончилось непонятно

Испытаниями.

[Müller]

Про самолёты, и воздухоплавание вообще, у немцев есть хорошая поговорка (скорее крылатое выражение):
- Runter kommen sie alle. = (Так, или иначе, а) назад (на землю) все вернутся.