Как влияет металлическая облицовка фасада на людей в здании с точки зрения нарушения земных магнитных полей?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как влияет металлическая облицовка фасада на людей в здании с точки зрения нарушения земных магнитных полей?

Как влияет металлическая облицовка фасада на людей в здании с точки зрения нарушения земных магнитных полей?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2012, 20:59 #1
Как влияет металлическая облицовка фасада на людей в здании с точки зрения нарушения земных магнитных полей?
Зяблик
 
Металлостроительство
 
Москва
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 1,168

Собственно вопрос в том, что есть сведения об отрицательном влиянии металлической облицовки и жилые дома так облицовывать нежелательно. У кого-нибудь есть более точные данные?
Просмотров: 16441
 
Непрочитано 12.01.2012, 21:55
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252


А откуда такие сведения? Жилые дома, вроде, никто металлокассетами и не облицовывает в массовых масштабах, и не потому, что вредно, а потому, что дорого. А вообще, вопрос интересный...
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 12.01.2012, 22:02
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,476


Конкретно ничего не смогу подсказать... Только общие соображения...

Облицовка тонкая, а здания имеют большую площадь.
Изменения м. п. планеты будут небольшие.

Однако кроме них, есть ещё электромагнитные поля атмосферы.
Я слышал, что в одном опыте головастики лягушек росшие в сплошной клетке изолирующей от эл.м. п. в лягушек так и не превратились.
Т. е. фоновое значение эл.м. поля быть должно. Можно конечно и религию к теме присобачить...

Однако же сейчас все частоты эл.м. полей заняты радио, сотовыми, ТВ... Т. е. в любом случае некая средняя энергия излучения по всем частотам в точке измерения будет больше фонового. И возможно больше ПДУ...
Вообще ПДУ, относительно эл.м. поля как я понимаю - недообосновано. Т. е. сразу уши не отвалятся, но через 10 лет хвост может вырасти.
Вред эл.м. поля с увеличением мощности обоснован, доказан, есть смертельные случаи и т.п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2012, 22:10
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
есть сведения об отрицательном влиянии металлической облицовки и жилые дома так облицовывать нежелательно
- есть в полунаучных, полуоккультных источниках...
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2012, 22:53
#5
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- есть в полунаучных, полуоккультных источниках...
Есть и поговорка: дыма без огня не бывает!
Сегодня от компетентных лиц довелось услышать, что такие вот отклонения магнитных полей, очень негативно влияют на здоровье. А фасад из металла - это солидный экран. И ещё вот такая информация, что в городской архитектуре Москвы есть прямое указание Лужкова жилые дома металлом не облицовывать.
Вот и пытаюсь найти что-то конкретное.
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2012, 23:01
#6
green_com


 
Регистрация: 07.01.2007
Москва
Сообщений: 41
<phrase 1=


Да такие исследования проводились. Этими исследованиями занимался М.Ю. Лимонад. (Автор книги "Живые поля архитектуры")
green_com вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2012, 23:42
#7
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Из книги Б.Е. Чертока "Ракеты и люди":
"Владимир Павлович здесь нас пугал, что на Луне нет магнитного поля и это очень опасно для психики человека. Подобные выступления показывают, что психические сдвиги бывают на Земле и при наличии магнитного поля." (Диалог ученых о необходимости полета на Луну)
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2012, 23:57
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,476


ГеКИР всё не так однозначно...
Пара дней без поля безвредны, а вот пара месяцев уже не факт...
Ведь и невесомость вроде бы не вредит, а нельзя в ней жить...

Всё-таки мозг, и мы сами, по сути электромагнитное поле... Как же оно может на нас не воздействовать ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 00:02
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
Сегодня от компетентных лиц довелось услышать, что такие вот отклонения магнитных полей, очень негативно влияют на здоровье.
Компетентные лица такого могут наговорить... Одна нанокраска чего стоит. Пока нет конкретных документов, подкрепленных конкретными исследованиями, любые телодвижения излишни.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2012, 10:22
#10
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Компетентные лица такого могут наговорить... Одна нанокраска чего стоит. Пока нет конкретных документов, подкрепленных конкретными исследованиями, любые телодвижения излишни.
Я всё-таки думаю и проблема существует и документы где-то есть. Может быть в московской городской архитектуре и есть официальное распоряжение Лужкова и оно на базе чего-то готовилось.
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 10:29
#11
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Вы думаете Лужков так о людях думал и заботился?))))))))) на уровне физики и нанотехнологии?)))))))))
Тогда бы был указ не строить дома в геоптогенных зонах, как это практикуется в Германии. И еще много чего))))))
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 10:53
#12
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197


Магнитное поле земли неравномерное по её поверхности. Есть же всякого рода магнитные аномалии. И ничего, живут люди)
Если заземлить металлическую облицовку, то получится защита дома клеткой фарадея) Что наверное может быть не вредным вблизи ЛЭП))
Вот только мобильник внутри такого здания быстрее разряжаться будет)))))
__________________
Festina lente
Arg вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 11:12
#13
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от Arg Посмотреть сообщение
Магнитное поле земли неравномерное по её поверхности. Есть же всякого рода магнитные аномалии. И ничего, живут люди)
Если заземлить металлическую облицовку, то получится защита дома клеткой фарадея) Что наверное может быть не вредным вблизи ЛЭП))
Вот только мобильник внутри такого здания быстрее разряжаться будет)))))
В таких зоная люди часто раком болеют и т. д.

Клетка Фарадея точно не получится, там совсем другая технология и заземление там не требуется
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 12:08
#14
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
и заземление там не требуется
Спорить не буду, не приходилось сталкиваться напрямую. Только обычно пишут что: "Клетка Фарадея - изобретение английского физика Майкла Фарадея, которое используют для экранирования аппаратуры от внешних электромагнитных полей. Представляет собой заземленную клетку, которая выполнена из материала, обладающим хорошей проводимостью. Можно встретить различные названия данного изобретения: щит Фарадея, РЧ-бокс, РЧ-комната, радиочастотная кабина, экранированная комната, Faraday cage." Как говорится, за что купил...

К тому же такого рода дома, целиком обшитые металлом, есть.
Причем еще и на колесах. Кемперы называются
__________________
Festina lente

Последний раз редактировалось Arg, 13.01.2012 в 12:22.
Arg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2012, 12:31
#15
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Цитата:
Сообщение от Arg Посмотреть сообщение
К тому же такого рода дома, целиком обшитые металлом, есть.
Не вижу ничего удивительного, фасады из металлического сайдинга распространены достаточно широко у нас.
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 13:36
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Если не учитывать "энергоинформационные поля" и прочий бред, то все нормально
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 13:56
#17
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


А кто-нибудь сравнил магнитные поля земли-матушки (естественные) и эм поля от электропроводки, сотовой связи и прочих удобств цивилизаци?
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2012, 13:59
#18
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
А кто-нибудь сравнил магнитные поля земли-матушки (естественные) и эм поля от электропроводки, сотовой связи и прочих удобств цивилизаци?
Наверняка сравнивали, но только не для широкого использования эта информация.
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 14:05
#19
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
но только не для широкого использования эта информация.
Так и речь о том. И воздествие экранирования (возможное) эм полей не так уж заметно на фоне сего сравнения
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 15:03
#20
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


Ну вы даете???

Нашли что обсуждать. Вон в Питере все гранитные набережные светятся, а мы живем и радуемся. Ну от рака правда мрем, но это мелочи.
Lorens вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2012, 15:06
#21
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
Ну вы даете???

Нашли что обсуждать. Вон в Питере все гранитные набережные светятся, а мы живем и радуемся. Ну от рака правда мрем, но это мелочи.
Если хочется для себя сделать, то почему бы и не обсудить?
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2012, 15:41
#22
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
Ну вы даете???

Нашли что обсуждать. Вон в Питере все гранитные набережные светятся, а мы живем и радуемся. Ну от рака правда мрем, но это мелочи.
Ну гранит и мрамор он везде светится))). Только радиус воздействия маленький. Вот если спать на них то это вредно будет
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2012, 23:45
#23
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Цитата:
АльфаПол – защити себя сам

Суббота, 08 Янв 2011

Покупая квартиру, офис, завод или выбирая земельный участок под застройку, важно выявить и снизить влияние геопатогенных зон, нейтрализовать электромагнитные поля, создаваемые линиями электропередач (ЛЭП), силовыми трансформаторами, кабельными сетями, электротехническим оборудованием зданий. Также немаловажно защититься от электромагнитных излучений радиочастотного диапазона базовых станций мобильной связи, средств телевидения, радиовещания, радиолокационной техники. Быстрые темпы роста числа источников электромагнитных полей привели к резкому возрастанию количества людей, подвергающихся воздействию электромагнитных полей технических средств в условиях профессиональной деятельности и в быту. Электромагнитное загрязнение становится одной из главных экологических проблем современности. Среда обитания, насыщенная электромагнитными излучениями, рассматривается медиками как неблагоприятная для здоровья человека.
Отрицательно влияет на здоровье и проживание в геопатогенных зонах, связанных со строением земной коры (тектонические нарушения, карстовые пустоты, пересечение энергетических сеток Хартмана–Кури, наличие овражно-балочной сети и потоков подземных вод). Из истории известно, что при строительстве Петербурга под контролем Петра I выполнялись работы по выбраковке "гиблых" мест. Для поиска приглашали рудознатцев–лозоходцев из Германии и с Урала. Дворцы и храмы никогда не строили на "гиблых" местах. Не секрет, что сегодня жилищное и промышленное строительство ведется большей частью без учета сложения степени опасности вышеперечисленных факторов. Не учитывается также вредное воздействие на здоровье человека ослабленного и искаженного естественного геомагнитного поля. Последнее связано с использованием в строительстве многотонных каркасов из металлической арматуры. Клиническими исследованиями установлено, что воздействие электромагнитных излучений технических средств, геопатогенных зон, ослабленного и искаженного магнитного поля Земли вызывает снижение работоспособности, нарушения сна, памяти, внимания.
Влияние на организм человека указанных факторов проявляется заболеваниями центральной нервной и сердечно-сосудистой систем, иммунитета, нарушением функции репродуктивной и эндокринной систем. Учеными многих стран ведутся исследования по созданию нейтрализаторов вредных излучений, а также поиск надежных систем защиты от электромагнитных полей. Впервые в мировой практике фирмой "АльфаПол" на основе шунгитовых пород и магнезиального вяжущего созданы и запатентованы сухие строительные смеси для покрытия пола, стен и потолка. Согласно экспертному заключению ГУ Северо-западный Научный Центр гигиены Минздрава РФ, созданные материалы являются эффективным средством защиты от электромагнитных полей радиочастотного диапазона. Смеси безопасны для здоровья, имеют санитарно-эпидемиологическое заключение. Промышленный выпуск строительных материалов на основе шунгита открывает широкие возможности защитить человека от электромагнитных полей, статических электрических полей, отрицательного воздействия геопатогенных зон и радона.
Фирма владеет уникальной методикой комплексного обследования как отдельных помещений, так и больших территорий. Высококвалифицированные специалисты выполнят измерения электромагнитных полей, подготовят заключение, дадут рекомендации для минимизирования воздействия, выполнят работы по экранировке помещений.
Вот такая статья нашлась по поводу электромагнитных полей ...

Или вот эта:

Цитата:
В климатических условиях России вопрос утепления стен давно уже является одним из центральных как при строительстве новых, так и при реконструкции старых жилых и офисных зданий. В последнее время он приобретает все большую актуальность в связи с постоянным ростом затрат на энергоносители. Среди существующих способов утепления можно выделить три основных методики: штукатурные системы, многослойные фасадные системы и системы навесных вентилируемых фасадов (НВФ). Наиболее эффективная система утепления, на наш взгляд, обеспечивается применением НВФ. В этом случае создаются благоприятные температурно-влажностные условия работы конструкции всей стены, заметно снижается уровень шума в помещениях. Отсутствие «мокрых» процессов позволяет проводить фасадные работы в любое время года. Кроме того, НВФ позволяют скрыть внешние дефекты наружных стен, а за счет многообразия цветовой гаммы и фактуры внешнего отделочного слоя реализовать самые смелые и оригинальные архитектурные решения и придать зданию эстетическую привлекательность.
…………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………
В качестве материалов навесной системы используются оцинкованная или нержавеющая сталь или алюминиевые сплавы.
Рассмотрим подробнее каждый из материалов.
Так, в навесной системе из оцинкованной стали в качестве исходного сырья используется оцинкованный металлопрокат. Толщина слоя цинка в сталях 1-го класса цинкования в соответствии с ГОСТ 14918-80 должна быть в диапазоне 40-60 мкм. Из практики известно, что реальная толщина не превышает 15 мкм. В условиях даже слабой агрессивности окружающей среды разрушение такого покрытия начнется уже через полтора-два года [1]. Даже если нанести на такую конструкцию затем полимерное покрытие, это удлинит срок служба на пять-семь лет, не более. Затем необходимо возобновлять покрытие, иначе начнется процесс коррозии стального основания, выполненного, как правило, из дешевой ферритной стали, и ржавые подтеки с направляющих «перетекут» на облицовочные панели (фото 1).
Но это еще не все самое страшное. Ведь с целью экономии средств многие изготовители систем берут в качестве исходного сырья оцинкованный профиль, а затем его режут, сверлят, фрезеруют, варят. В этих местах в направляющих и кронштейнах защитный слой цинка будет нарушен и процессы коррозии будут происходить в них более интенсивно, чем в основании. Последующее «выкрашивание» материала в сочетании с ветровыми и температурными нагрузками неизбежно приведет к ослаблению соединения в самом ответственном узле конструкции – креплении кронштейна с направляющей. В результате произойдет потеря жесткости всей системы, фасад начнет вибрировать, возможны перекосы кассет облицовки вплоть до их отрыва.
Для устранения указанных недостатков логично и технологически необходимо в первую очередь изготовить все несущие элементы, а затем подвергнуть их процессу горячего цинкования или гальванического покрытия. Хотелось бы отметить, что предпочтительный способ защиты конструкции – это горячее цинкование, т.к. слой цинка в этом случае составит от 80 до 150 мкм. Конечно, горячее цинкование приведет к заметному увеличению стоимости конструкции. Поэтому многие недобросовестные компании эту операцию просто исключают, предлагая металлические системы из «псевдооцинкованной» стали, по ценам значительно ниже, чем изготовленные из алюминиевых сплавов или из нержавеющих сталей аустенитного класса Фактически, такой производитель сознательно вводит потребителя в заблуждение, предлагая товар, не отвечающий требованиям, предъявляемым к товарам такого рода.
Несколько лучше обстоят дела в случае применения нержавеющей стали. Ее основные достоинства – это высокие прочностные характеристики и коррозионная стойкость. Но имеются и недостатки. Это большой веса конструкции (в 2,7 раза больше по сравнению с алюминиевыми сплавами), повышение стоимости на 30-40%, по отношению к тем же алюминиевым сплавам, возникновение магнитных полей , негативно отражающихся на здоровье людей, трудоемкость в обработке и т.д. Основная задача заказчика – получить действительно коррозионно-стойкую сталь с заявленными характеристиками. Здесь тоже есть проблема, и состоит она в следующем. Ряд компаний для увеличения прибыли прибегает к элементарному подлогу, идя на подмену прописанной в собственных же ТУ коррозионностойкой нержавеющей стали аустенитного класса типа 12Х18Н10Т на более дешевую ферритную сталь, имеющую более низкую цену. При этом коррозионные процессы в таких сталях происходят, быстрее, чем даже в оцинкованных сталях, т.к. они вообще не имеют защитного слоя (фото 2). Ведь неслучайно широко применяемые такими компаниями ферритные стали типа 08Х17, согласно ГОСТу 5632, разрешены к применению только в приборах бытового назначения и кухонной утвари и имеют предел по допустимой температуре эксплуатации не ниже –20°C. Таким образом, наряду с ухудшением прочностных характеристик фасада , происходит прямое нарушение ГОСТа 5632, т.е. документа, обязательного к применению на территории Российской Федерации.
Что же касается применения алюминиевых сплавов для изготовления конструкций фасадных систем, то, с точки зрения качества используемых материалов и их коррозионной стойкости, они являются предпочтительными. Так, по данным многолетних испытаний, скорость коррозии углеродистой стали в слабоагрессивной среде составляет около 50 мкм/год, цинкового покрытия – 3-5 мкм/год, алюминия – 0,5-1 мкм/год. Проведенные некоторыми компаниями исследования своих конструкций на предмет их долговечности с точки зрения коррозионной стойкости позволяют сделать заключение о надежной работе фасадных систем из алюминиевых сплавов до 50 лет, а с учетом процессов репассивации питтинговой коррозии – до 100 лет.
……………………………………………………………………………..
…………………………………………………………………………………………………………
/ Ю.Н. Мамлясов, В.И. Костюков, ООО «Алюком»
Список использованной литературы
1. А.В. Казакевич. «Коррозионная стойкость и совместимость материалов несущих конструкций навесных фасадов». Журнал «Кровля, фасады, изоляция», №3, 2008 г.
или вот здесь:
http://www.vestishki.ru/content/%D0%...B5%D0%BA%D0%B0

Последний раз редактировалось Зяблик, 28.01.2012 в 00:05.
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2012, 00:16
#24
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,476


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
Клиническими исследованиями
Лажа. Это из разряда бла-бла-бла...
И клинические исследования то скорее всего ошибочны, т. к. на грани открытия нового направления. А уж сам факт их это скорее всего обман.
Если такие исследования и были, то автор статьи их явно не видел.
Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
в геопатогенных зонах, связанных со строением земной коры (тектонические нарушения, карстовые пустоты, пересечение энергетических сеток Хартмана–Кури, наличие овражно-балочной сети и потоков подземных вод).
Вот поэтому.
Да и вообще для меня слово "геопатогенный" сродни "астрология", "хиромантия"...
Куда уж такому автору в исследованиях копаться...

Но такие исследования наверняка были.
Я вот привёл слухи, а они наверняка не на пустом месте... Летом такой опыт может повторить каждый (если лягушек не жалко).
Вот их надо искать... Причём в медицинских и биологических сообществах. А не тута...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2012, 00:36
#25
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Возможно ....
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2012, 10:47
#26
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Википедия:
Цитата:
Геопатогенные зоны — фигурирующее в ряде псевдонаучных теорий и городских легенд представление об участках на земной поверхности, на которых декларируется присутствие неких неизвестных науке геодезических и геологических феноменов, якобы неблагоприятно воздействующих на здоровье и самочувствие человека, животных и растений.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2012, 19:39
#27
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Да я это всё тоже знаю, но ...
Зяблик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как влияет металлическая облицовка фасада на людей в здании с точки зрения нарушения земных магнитных полей?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск