[lisyanskaya]

Доброго времени суток! Задача такая - надо построить зимнюю заглубленную теплицу. Предположительно глубина 1,5м, каркас деревянный, поликарбонат. Совмещенная с бытовым помещением. Грунт глинистый, грунтовые воды глубоко (больше 3х метров точно), изысканий нет и не будет. Температура наиб.холодной пятидневки -45. Исходных данных больше нет и как делать фундамент непонятно
Была идея сделать стены подземной части теплицы из бруса или монолитного бетона.
У кого есть какие-то идеи - высказывайтесь, буду благодарна

[Proekt@nt]

отапливаться как будет?

[lisyanskaya]

Водяное либо масляное отопление, пока думаем. Был вариант заглубить дымовую трубу в грунт. Если подскажете как добавить файл, то выложу эскиз

[Proekt@nt]

когда тему создаешь там можно прикреплять файлы. смотрите внимательней)))

[lisyanskaya]

Эскиз

[Proekt@nt]

уклоны кровли мне кажется больше 60 градусов надо сделать чтоб снег не залеживался а так идея неплохая, но замудренная. Лучше попроще что нибудь придумайте.

[lisyanskaya]

Уклон кровли нарисован условно, он для поликарбоната нормируется, это я учту. А в чем по-вашему "замудреность"?

[Proekt@nt]

лучше взять обычную теплицу. Заглубление для чего у Вас?

[d_dash]

Теплица же круглогодичная? - весной талыми водами всё затопит, по-моему...
Может не надо закапывать ?

Offtop: а ГНК через поликарбонат вашу "петрушку" не разглядит? )

[lisyanskaya]

Теплицу планируем использовать круглый год. Как известно, температура грунта с увеличением глубины повышается. Пользуясь этим хочу сэкономить на отоплении. Подобные проекты видела в интернете, но, естественно, в виде эскизов, без размеров и без привязки к конкретным грунтовым и климатическим условиям. А так как я хоть и инженер, но от фундаментов и конструкций ооочень далека, то ищу помощи здесь
По поводу талых вод. Цоколь думаю поднять на 30 см (об этом и СНиП пишет), к тому же отмостка будет.

[Proekt@nt]

согласен с d_dash весной может затопить

[Шмидт]

Гораздо проще взять любую книжку типа "Строим дом сами", "Дача своими руками" и т.д. Там более менее все написано и в картинках с пояснениями. Здесь рассказывать все нереально. Очень много надо будет писать...

[lisyanskaya]

Собственно, главное что мня интересует - это насколько ниже пола теплицы заглубить фундамент (глина, УГВ где-то далеко) и какой толщины его сделать. Что-то мне подсказывает, что нагрузки на фундамент будут незначительными и с расчетами можно сильно не заморачиваться

[Proekt@nt]

на метр заглубите примерно и обязательно гидроизоляция должна быть вертикальная (мастикой какой нибудь)

[lisyanskaya]

Метр от поверхности земли или от пола теплицы?

[Proekt@nt]

от пола теплицы и щебенку обязательно под фундамент

[lisyanskaya]

Метр многовато А на чем вы основываетесь?

[Proekt@nt]

так по опыту прикинул. можете 0,7 м сделать. но у меня душа лежит к 1 м.

[lisyanskaya]

Я конечно понимаю, что душа может лежать к метру даже если можно при этом сделать 0,7, но давайте просто представим во сколько это выльется, так сказать в денежном эквиваленте. Куб бетона стоит 3,5 тыс. рублей, возьмем теплицу длиной 10 м. и шириной 3 м. Проведя не хитрые расчёты получим 10Х3Х0,3 (0,3 это разница между метром и 0,7 м.) получаем 31500. Я думаю это дорого и мне вообще ближе 0,3 и это потому, что нагрузки на фундамент маленькие.

[Leshyi]

Низ фундамента ниже глубины промерзания, на 200, и наружную поверхность утеплять, да еще и подошву расширять придется от опрокидывания, заглублять не лучший вариант

[twilight]

Сообщение от lisyanskaya Что-то мне подсказывает, что нагрузки на фундамент будут незначительными и с расчетами можно сильно не заморачиваться

Слева полтора метра грунта справа воздух. Если лопнет не почините. Гидроизоляцию делать нужно. И пола тоже. И утепление. (И вентиляцию вам тоже придется сделать). Закапывать в землю брус нельзя.

Поликарбонат для зимней теплицы при - 45 как то странно выглядит. Вы на отоплении не разоритесь?

[lisyanskaya]

Сообщение от twilight Слева полтора метра грунта справа воздух. Если лопнет не почините. Гидроизоляцию делать нужно. И пола тоже. И утепление. (И вентиляцию вам тоже придется сделать). Закапывать в землю брус нельзя. Поликарбонат для зимней теплицы при - 45 как то странно выглядит. Вы на отоплении не разоритесь?

Гидроизоляция нужна для любого фундамента, это понятно. Утепление и вентиляция - тоже не новость, мы ведь говорим о зимней теплице.
Насчет бруса - спасибо, приму к сведению.
А насчет поликарбоната...хм... как бы так сказать... Вы дома окна кирпичем не заложили, чтобы на отоплении не разориться? Я нет, хотя морозы -35 стоят Растениям необходим свет. Можно экономить на отоплении, но тогда возрастут расходы на освещение.

Посмотрела типовые сборные подпорные стены. При перепаде высот 1,2м заглубление фундамента идет на 0,4 м. Что вы об этом думаете?

[Дмитрий063]

Сообщение от lisyanskaya Вы дома окна кирпичем не заложили, чтобы на отоплении не разориться? Я нет, хотя морозы -35 стоят Растениям необходим свет. Можно экономить на отоплении, но тогда возрастут расходы на освещение.

хоть стой хоть падай....

вы бы посчитали расходы на отопление....

[lisyanskaya]

Дмитрий, а по существу Вы можете что-нибудь сказать?

[Denbad]

Сообщение от lisyanskaya Водяное либо масляное отопление, пока думаем. Был вариант заглубить дымовую трубу в грунт.

Зачем думать про фундамент если основной вопрос отопления/целесообразности не решен?

[twilight]

Сообщение от lisyanskaya А насчет поликарбоната...хм... как бы так сказать... Вы дома окна кирпичем не заложили, чтобы на отоплении не разориться?

Ну давайте сравним Uw 2х-камерного стеклопакета с внутренним низкоэмиссионным стеклом в окне и поликарбонат. Заодно не забудем площадь остекления относительно площади стены. А потом посчитаем какую нужно заложить мощность обогревателя и расходы на обогрев за сезон. А потом возмем в запас для скорости нагрева. Потому что солнце село и температура быстро упала, а ваш масляный нагреватель опупеет быстро прогреть объем, а если вы не холодостойкие культуры собрались растить то пять минут переохлаждения + мокрая земля + высокая влажность воздуха= здравствуй посевная. И если даже высшая растительность не сдохла случайно, то холод и влажность это плесень, водоросли и гнили. Ну и буржуи почему-то сплошь используют газовые тепловые пушки с терморегуляторами, а не печную трубу в грунт закапывают.

Посмотрела типовые сборные подпорные стены. При перепаде высот 1,2м заглубление фундамента идет на 0,4 м. Что вы об этом думаете?

Я думаю что вы не поняли о чем говорилось.
Речь шла о том что на стенку давит полтора метра грунта и нужно осторожно выбирать ее толщину, а не надеяться на то что поликарбонат легкий и других нагрузок нет.

[lisyanskaya]

twilight, спасибо за разьяснения, теперь понятнее в каком направлении двигаться А что такое Uw?

[Дмитрий063]

lisyanskaya а вы потрогайте свое окно и стену? они одинаковой температуры?

[lisyanskaya]

twilight про коэффициент теплопроводности нашла, полезная информация, спасибо.
Сравнила Uw 2х-камерного стеклопакета с внутренним низкоэмиссионным стеклом в окне (Двухкамерный: воздух - 0,54 - 0,62 мІ°С/Вт, Ar - 0,65 - 0,77 мІ°С/Вт) и поликарбонат 20мм (0,37-0,56). Видно, что стекло лучше, но может кто подскажет существенна ли эта разница и насколько больше затрат пойдет на отопление при использовании поликарбоната?