[pk2012]

Добрый день,
вопрос вот в чем:
Градостроительный Кодекс РФ в п. 1 и п.2 статьи 51 "Разрешение на строительство" четко определяет, что строительство осуществляется на основании разрешения на строительство.
При этом, например, Городская управа г. Калуги вводит дополнительные требования для осуществления земляных работ.
http://www.kaluga-gov.ru/%D0%B4%D0%B...%96-261-%D0%BF

И для получения этого разрешения (ордера) на земляные работы нужно получить кучу согласований и уплатить пошлину.

Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Реально, чтобы копать котлован нужно поличить этот ордер?

[DAF]

Не совсем понятно что за котлован и под что, но если под здание, то начинать копать только при наличие разрешения на строительство, но кроме этого должен быть открыт ордер на установку временного ограждения площадки (в Питере - ордер ГАТИ). Если котлован под линейные сооружения - то начало работ только после открытия ордера на земляные работы. Так что да, кучу согласований получать, открывать, продлять его, а потом еще и закрывать - но таков порядок!

[pk2012]

Проблема в том, что про эти ордера я случайно услышал от опытного человека. В законодательстве (по крайней мере федеральном) о них ни слова. И дан, мля, ОГРАНИЧЕННЫЙ СПИСОК разрешительных документов.
А на практике получается, что местные власти придумали некий перечень разрешений, который мне еще нужно будет получать. Для понимая вопроса, в списке получения разрешения на земельные работы - порядка 15-20 организаций.
Вы говорите еще про ограждение.

Возникает вопрос, что еще нужно будет согласовывать и где взять этот список, чтобы хоть понимать что меня ждет.

[DAF]

Предоставьте больше информации - должность, объект, стадия, уже имеющиеся разрешительные документы. На самом деле их очень много!! И никто не запрещает местным властям придумывать свои организации и наделять их властью.

[Владимир.]

Сообщение от DAF И никто не запрещает местным властям придумывать свои организации и наделять их властью

Зарабатывают на ровном месте, а стоимость строительства растет от этого

[Григорий МО]

Оформление ордера на производство земляных работ является муниципальной услугой и выполняется на безвозмездной основе, а так же согласование со всеми заинтересованными организациями и оформление ТУ на подключение к инженерным коммуникациям в случае производства земляных работ на линейном объекте.

[DAF]

Ну получение то да, а вот закрытие.....

[pk2012]

Сообщение от Григорий МО Оформление ордера на производство земляных работ является муниципальной услугой и выполняется на безвозмездной основе,

Во всех регионах? в

а так же согласование со всеми заинтересованными организациями и оформление ТУ на подключение к инженерным коммуникациям в случае производства земляных работ на линейном объекте.

А это к чему?
"Соглаосвание со всеми заинтересованными" - это всякие коммунальные службы, культура, экологи, военные и т.п.?
"оформление ТУ на подключение" - что за ТУ мне нужно для производства земляных работ на линейном объекте?

[DAF]

Ого - да Вы батенька впервой копаете что-ли, тем более линейный объект?? Или копаете в чистом поле??

[pk2012]

Сообщение от DAF Ого - да Вы батенька впервой копаете что-ли, тем более линейный объект?? Или копаете в чистом поле??

Копаем не впервой, но впервой приходится заниматься всей этой "административной мутью". Именно поэтому столько вопросов.

По делу у вас есть что-нибудь сказать?)

[DAF]

По делу я уже ответил, в СПб чтобы копать обязательно надо открывать ордер ГАТИ на земляные работы, что еще??

[pk2012]

Сообщение от pk2012 "Соглаосвание со всеми заинтересованными" - это всякие коммунальные службы, культура, экологи, военные и т.п.? "оформление ТУ на подключение" - что за ТУ мне нужно для производства земляных работ на линейном объекте?

С кем конкретно нужно согласовывать производство земляных работ в Калужской области, в поле. Где взять список таких организаций?

Какие ТУ мне нужны для производства земляных работ на линейном объекте?

[DAF]

Про Калугу не буду говорить, не в курсе. А про СПб могу в кратце - открываем ордер на змляные работы - чтоб только его открыть надо получить кучу согласований - это ГИБДД, Водоканал - вода+канализация, теплосети, газовики, связь, электросети, комитет по благоустройству, администрация, комитет по дорожному хозяйству, собственники земли. Многое из этого должно быть получено на стадии проектирования, но зачастую проектировщики многое забывают. А ТУ - ну во первых ТУ должны быть получены на то, что Вы прокладываете, а все остальные ТУ - открываете топографию с сетями и смотрите, все инженерия, что попадает в зону прокладки - на все нужны ТУ (в случае перекладки) и согласования.
Это не чситая всех тех, что Вы говорили - эколгия, водоохранные зоны, военные и т.д и т.п. которые получаются на стадии П
О, самое главное забыл - обязательное согласование в Отделе подземных сооружений

[pk2012]

Сообщение от DAF Про Калугу не буду говорить, не в курсе. А про СПб могу в кратце - открываем ордер на змляные работы - чтоб только его открыть надо получить кучу согласований - это ГИБДД, Водоканал - вода+канализация, теплосети, газовики, связь, электросети, комитет по благоустройству, администрация, комитет по дорожному хозяйству, собственники земли. Многое из этого должно быть получено на стадии проектирования, но зачастую проектировщики многое забывают.

Так, давайте разделять понятия.
Один этап - это ИРД, включающая в себя некие разрешения (указанные выше?). Данные документы нужны для проектирования стадии Проект и, далее, для получения положительного заключения экспертизы. А затем, соответственно, получения разрешения на строительство.
Второй этап - проведение земляных работ, которое, как я понял, требует Ордер. Для проведения работ мне также нужны согласования.
Вопрос: где взять перечень?)) Что-то у меня складывается мнение, что нужно просто ехать в администрацию калужской области и там спрашивать.

Сообщение от DAF А ТУ - ну во первых ТУ должны быть получены на то, что Вы прокладываете, а все остальные ТУ - открываете топографию с сетями и смотрите, все инженерия, что попадает в зону прокладки - на все нужны ТУ (в случае перекладки) и согласования.

Ок, давайте разберемся. У меня линейный объект - ВЛЭП. ТУ на подключение к подстанции есть, здесь вопрос закрыт.
Предположим, что линию пересекает, например, магистральный газопровод. В случае, если мне нужно этот газопровод "порезать", мне нужны ТУ, так? А в случае, если резать его не нужно, он будет между опорами, что мне нужно? Какие конкретно согласования и с кем?

[DAF]

Давайте читать внимательнее будем, я же написал, что все согласоваия и ТУ получаются на стадии проектирования, но Ваша обязанность, как производителя - все проверить, а то потом начнете копать и и начнутся предписания и штрафы за то, что не согласовали ничего.
Про Калугу - еще раз - уточняйте, где выдают ордер и езжайте туда, Вам все разьяснят.
Если резать не нужно - нужно просто согласование проекта, где они все напишут - как пересекать, что выполнить, кого вызывать и т.д. Возможно надо будет заключать какой-то договор на тех.надзор от газовиков на период производства работ
А в Вашем случае - ВЛЭП - это воздушка с опорами?? Так тут вообще разрешение на строительство нужно!

[Ворчун]

Вот по поводу разрешения на строительство.

Медведев обещает, что от сроков получения разрешений на строительство захватит дух

…..Глава Правительства РФ Дмитрий Медведев заявил, что к 2018 году в восемь раз должно сократиться время на получение разрешительных документов на строительство жилья, передает агентство Интерфакс.
….."На выходе довольно сложная дорожная карта по строительству, которая позволит обеспечить развитие массового строительства комфортного жилья. К 2018 году в соответствии с этой картой почти в восемь раз должно сократиться время получения разрешения на строительство", - заявил Д.Медведев на совещании с руководителями рабочих групп предпринимательской инициативы.
…..Он подчеркнул, что "цифры такие, что аж дух захватывает".
….."Если мы приблизимся к этим цифрам, то я буду считать, что деятельность правительства как минимум в этом направлении является абсолютно удачной. Цифры такие: с 423 дней в среднем на получение разрешения до 56 суток", - сказал премьер.
http://www.sro-s.ru/novosti_samoregu...LEMENT_ID=3378
Экспертиза сюда входит? Утром деньги (оплата) - вечером стулья (положительное заключение).

У нас очередное чудо из чудес. Началась стройка по договору с жесткими сроками и с привязкой последнего платежа к сдаче объекта в эксплуатацию. От заказчика разрешение на строительство так и не получено. Вот и думаю, чем нашему руководству и заказчику это может грозить, кроме срыва сдачи объекта в эксплуатацию и административного штрафа 250-500 тыс. руб? На кону еще последний платеж - 5 лямов. Не выполним сроки, заказчик последний платеж не заплатит. Если остановить стройку, то все субчики разбегутся и уже никого не найдешь потом. Руководство в лице Главного инженера, Генерального директора, юриста, зама по кап. строительству пока о проблеме не догадывается. Заказчик, хоть и лох, но если он по суду штраф 500 тыс. и заплатит, он все равно же в прибыли 4,5 ляма окажется. Словом не выгодно ему, чтоб в срок ему все сдали.
Я же опять с краю, наблюдаю за ситуацией и пока не вмешиваюсь - мне головная боль из-за каких-то похереных 5+0,5 или 5-0,5 слямзеных лямов параллельна.

[cancercat]

Как обычно, поднимаю старую тему, вместо того, чтобы плодить новые.
Обращаюсь к строителям и технадзору Санкт-Петербурга, и персонально к товарищу (господину?) DAF, если он, конечно это прочитает.
Сейчас ваяю стройгенплан (причём не лист, а целый том) на производство земляных работ в Адмиралтейском районе. Подоснова, вроде, есть (правда, целиком ещё не смотрел - там слои выключенные). То есть, проходящие коммуникации известны.
Вопрос - есть ли у кого-нибудь примерный список согласований для открытия ордера в ГАТИ? Наподобие того, что я в своё время выкладывал для Москвы: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=506659&postcount=53
Буду очень благодарен!
Да, и кто-нибудь сталкивался с новым порядком электронных согласований? Это когда в ГАТИ приносишь файл чертежа с границами работ (причём почему-то в формате PSP - что за формат такой?), а они его на карту накладывают и рассылают всем заинтересованным организациям на предмет того, согласовывали мы стройгенплан с этими самыми заинтересованными организациями или нет...

[engngr]

Может, kronserg подскажет. + http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=89833

[DAF]

cancercat, спасибо, польщен. Но можно просто - коллега К сожалению, я не являюсь специалистом по согласованиям, но пытаюсь в это вникать. Полный список всех необходимых согласований есть на сайте ГАТИ, там вордовский документ скачайте, пункт 6, 7. Вроде все понятно написано. В том числе и про электронное согласование, на сайте есть пошаговая инструкция. Как я понимаю, после предоставления всех документов согласно их правил, Вам выдадут бумажный ордер, на котором будет пункт - до начала работ ордер подлежит согласованию в следующих организациях и перечисление. Вы собираете печати у всех этих организаций и работаете. А так спрашивайте если что, будем продолжать уточнять. У меня на работе есть коллеги, которые непосредственно получают ордера, у них спрошу. И еще есть такая табличка, то же скачивал с их сайта, не помню конкретно откуда.

[olegrussia]

Всем здрасьте)) Я вот тут тоже впервой с ордером столкнулся... Ну, на линейные объекты понятно, а на здание-то он нужен? Разрешение получено. И что будет, если его не будет?))

[cancercat]

olegrussia, город какой? Везде по-разному, но ничего хорошего не будет, если проверка придёт. В лучшем случае, отделаетесь штрафом. В худшем - аннулируют разрешение на строительство.
Для Питера:
5. Работы, производство которых разрешено без ордера ГАТИ
4. Работы, производство которых запрещено без ордера ГАТИ
Правила производства земляных, строительных и ремонтных работ, связанных с благоустройством территорий Санкт-Петербурга

29 апреля вступили в силу изменения в Правила производства земляных, строительных и ремонтных работ, связанных с благоустройством территорий Санкт-Петербурга. Документ, утверждаемый Государственной административно-технической инспекцией устанавливает единые требования к организации земляных, строительных и ремонтных работ, связанных с благоустройством города и регулирует порядок планирования и координации сроков работ, оформления, продления и закрытия ордеров на производство работ. В новой редакции правил введено требование получения ордера при проведении капитального ремонта автомобильных дорог. Кроме этого, ответственность за производство работ без ордера, нарушение правил производства работ, невосстановленное благоустройство несет генеральный подрядчик. Необходимо отметить, что 5 мая вступают в силу изменения в закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге» Штраф для подрядчиков, ведущих работы на улицах без ордера (для должностных лиц) составит от 30000 до 50000 тыс. рублей, для юридических лиц от 20 000 до 500 000 тыс. рублей. За нарушение порядка продления (закрытия) ордера, за производство работ и невосстановленное благоустройство после окончания срока действия ордера предусмотрен штраф для должностных лиц от 20000до 30000 руб., для юридических- от 200000 до 500000 руб. Также подымается нижняя планка штрафов за нарушения правил производства работ. Для должностных лиц - от 10000до 30000, для юридических -от 50000 до 300000 руб. За самовольное ограничение движения транспорта штраф составляет от 500000до 1000000 руб. С 1 января 2015 года обязанность получать ордер будет возложена на заказчиков, что обеспечит ответственное отношение заказчиков к планированию работ и соблюдению сроков их выполнения.

[olegrussia]

Это Подмосковье. Щелково

[cancercat]

Тогда Вам сюда.
Ордера выдаются не на строительство как таковое (у Вас на то есть разрешение на строительство), а на проведение земляных работ или работ, связанных с ограничением/закрытием движения по городским улицам и/или автодорогам общего пользования. Если у Вас ни того, ни другого нет - ордер Вам не нужен. Однако, я сомневаюсь, что Вы построите дом без земляных работ. Вот и думайте - нужен Вам ордер или нет...

[dzhaz]

Разрешение на строительство выдается местным строй надзором. Это все что внутри временного ограждения. Все работы за забором контролирует государственная административно техническая инспекция. В гати сдается заявка на открытие ордера. Доверенность. Проектные материалы. Согласование собственников, кадастры которых вы затрагиваете в процессе производства работ.
Если проект был выполнен согласно всем требованиям и в процессе получены все согласования, то этого достаточно для получения ордера гати на производство работ. http://gati78.ru

[Mr.TN]

Знаю не мало сооружений, построенных спустя месяц после получения разрешения

[ButcheR]

Друзья, а скажите, пожалуйста, что такое ГПР и Решение МВК (есть в перечне документов для получения ГАТИ на ремонт дорог)? И где это всё можно запросить?

[ButcheR]

Требуется ли СРО на ремонт дорог в ленинградской области или можно обойтись без него?

[cancercat]

Сообщение от ButcheR Требуется ли СРО

СРО требуется на все строительные, проектные и изыскательские работы. Вас просто не допустят к участию в тендере без этого документа, а если тендера нет, то Заказчик не будет иметь с Вами дело без СРО.