Чугунное литьё в кустарных условиях
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Чугунное литьё в кустарных условиях

Чугунное литьё в кустарных условиях

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 16:00 Чугунное литьё в кустарных условиях
#1
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


есть периодическая необходимость в декоративных чугунных изделиях, типа печного/каминного литья и на перспективу чугунки-казаны.
Можно ли организовать чугунолитейку в "гаражных" условиях (в идеале на угле)? Чем мы хуже китайцев или узбеков?
stoper вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 16:29
#2
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


stoper, интересно, с твоей точки зрения организация кустарных производств это прогресс или регресс? Если все-таки регресс, то тогда мы лучше китайцев!
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 16:38
#3
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


для данных целей кустарное ручное производство - только плюс.
К тому же некоторые изделия авторские, имеют художественную ценность и передавать их для производства "на сторону" не хотелось бы. Да и дорого - единичными мелкими заказами никто не хочет заниматься
stoper вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 16:57
#4
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Можно ли организовать чугунолитейку в "гаражных" условиях
Организовать-то наверняка можно, но вы же пишете
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
есть периодическая необходимость
Как же она тогда окупаться будет? Нужны не периодические, а постоянные заказы.
 
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 17:10
#5
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


вот вот! Небольшая печь на дешевом топливе, которую растапливать и тушить по мере необходимости, закладывать небольшой объем плавки. Сверхтребования к изделиям не предъявляются.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 17:21
#6
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Небольшая печь на дешевом топливе, которую растапливать и тушить по мере необходимости
На сколько я знаю, доменная печь не останавливается и работает 24 часа в сутки и это не спроста. Лучше может Müller'а спросить? Он же у нас здесь специалист по печам.
 
 
Непрочитано 06.12.2012, 17:29
1 | #7
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Increase Size Decrease Size Casting a small iron cooking pot
http://www.youtube.com/watch?v=XcxDY7vQnPo
Increase Size Decrease Size backyard iron casting
http://www.youtube.com/watch?v=NEppk2qCSH8
Increase Size Decrease Size Waste Oil Burner
http://www.youtube.com/watch?v=11z77hglwNQ
http://www.backyardmetalcasting.com, особенно вот это: http://www.backyardmetalcasting.com/oilburners10.html
Gast вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 17:35
#8
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Cast, огромное мерси! То, что нужно! Судя по нику вы занимаетесь литейкой?
stoper вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 18:06
#9
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Gast (гость), с вашего позволения. Но литейкой, да, занимаюсь, только литьё у нас нехудожественное.
Gast вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 19:40
#10
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
Слонёнок: Нет, у меня спрашивать не надо, извините!
Мы строим промышленные нагревательные и кузнечные печи - это 1250 °С, а здесь литейка - 1600°С. Но, думаю, особых сложностей нет: пылесос, самодельная горелка, немного шамота. Кстати, почему чугунь, тот же алюминий лить проще, температура ниже. Видел на мессе, печка индукционная, прямо там лили. Что в глаза бросилось на первом видео - ребятам надо было из кирпича ещё желоб сделать. Вот книжку найди (она большая) Gingery, Macing Crucibles, 2003 - как тигели делать.
Вложения
Тип файла: rar MacKrait_Praktiseskoe Litie_2002.rar (3.87 Мб, 657 просмотров)
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 22:01
#11
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


вот смотрю - вроде всё реально сделать. Модельщика, формовщика, литейщика найти. Но сам процесс достаточно долгий на одно изделие, большие трудозатраты
stoper вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2012, 22:17
#12
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Конечно большие. Тут у нас иногда показывают по телеку как колокола льют. Невероятно интересно. Есть даже фирма, где хозяин и главный же специалист - женщина. Вся фирма чел. с 5-6. Так они с месяц всё подготавливают. А потом Stunde der Wahrheit - плавка бронзы, через ночь, и сам процесс отливки колокола - минут с 20. И всё - удался отлив или нет. Остывание с неделю-две. Невероятно трудоёмкая работа по освобождению колокола из формы. И первый удар молоточком - звон. Чистый - значит всё удалось. Царь-колокол вот не удался. Вероятно треснул при остывании. Да, пушки ещё... Но это уже другая история.

Цитата:
Модельщика, формовщика, литейщика найти...
Ага...
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2012, 23:34
#13
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Ага...
ещё остались люди с предприятий, где была литейка. При одном даже ПТУ было - весьма популярное у продвинутой молодежи 70-80-х годов.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2012, 06:52
#14
Laborant

Демон на договоре
 
Регистрация: 26.06.2008
Новосибирск
Сообщений: 1,121
<phrase 1= Отправить сообщение для Laborant с помощью Skype™


Чипмейкер почитайте. Соответствующий раздел.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2012, 07:45
#15
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Забавно, но вам потребуется "некачественый" чугун с огромным содержанием фосфора и серы. Посмотрите описание Каслинского литья - их металл на серьезные вещи применять страшно, зато у него хорошая жидкотекучесть и он хорошо заполняет сложные формы. Если объемы небольшие, то ИМХО с индукционкой завязаться, их готовые продают Только не связывайтесь с кольцевым каналом, слишком заморочено и вечно протекает в индуктор. А лучше всетаки отдать это на сторону - в готовую форму булькнуть ложку металла дело секундное, когда у тебя под руками дуговая электропечь тонн на 15
Видео глянуть не могу, запрещено, но они точно чугун греют? Чейто отсвет желтый, температура не похожа на то что там плавится железо...
VVapan4ik домны да, они массово чугун гонят, в данном случае подошла бы вагранка принцип почти тот же самый, но размеры меньше. (3-6 метров в высоту), но и они вышли из моды - куда не сунешься или индукционки или дуговые (проектирую я такие участки, может поэтому и не сталкиваюсь где совсем уж "на коленке" льют)
P.S. Весь балкон был завален разного рода художественым литьем - брат жены работает в фасонолитейном цехе...

Последний раз редактировалось Fogel, 07.12.2012 в 07:54.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2012, 23:21
#16
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


смотрю, думаю... Всё-равно дорого получится самостоятельное производство, производительность низкая. И покупать готовые изделия дорого, и производить дорого и хлопотно. Вот ведь незадача...
stoper вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2012, 00:08
#17
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Вот ведь незадача...
Да, дорогое удовольствие... литье... Так вот "чашу" под фонтан "Одуванчик" в Саратове запороли... Решили сэкономить на художественном литье и заказали промышленное... в итоге ничего не получилось, а деньги немалые потратили... Из-за этого вместо литой "чаши" сделали сварную - вот такая порнография получилась (см. вложение).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sar-3.jpg
Просмотров: 799
Размер:	167.1 Кб
ID:	92017  
 
 
Непрочитано 08.12.2012, 00:23
#18
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Кстати насчет заказов на литейку, было бы неплохо производство котлов из меди для самогонных аппаратов устроить, и формы простые и клиенты всегда найдутся так как котлы и крышки вручную выбивать задолбаешься, не все время же самовары использовать, ну эт так в шутку, а в принципе отлитые ограды всегда лучше шли чем кованные!!!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2012, 08:56
#19
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


некоторые традиционные "чугунолитейные" изделия (малые архитектурные формы, декор, урны, вазоны, ограды, тумбы, фонтаны) с успехом может заменить высокопрочный мелкозернистый бетон.
Но вот детали, соприкасающиеся с огнём - печное и каминное литьё - пока только чугун. Или высокопрочная керамика, ситалл))
stoper вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2012, 13:32
#20
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
было бы неплохо производство котлов из меди для самогонных аппаратов устроить
Современный самогонный аппарат выглядит так (картинка). Нержавейка. А для литья можно посоветовать: мангалы, детали для печей/каминов, ворота и элементы оград.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 027.jpg
Просмотров: 484
Размер:	182.6 Кб
ID:	92029  Нажмите на изображение для увеличения
Название: omd30.jpg
Просмотров: 663
Размер:	16.8 Кб
ID:	92030  Нажмите на изображение для увеличения
Название: mangal 1b.jpg
Просмотров: 761
Размер:	110.8 Кб
ID:	92031  
Müller вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2012, 08:58
#21
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
смотрю, думаю... Всё-равно дорого получится самостоятельное производство, производительность низкая. И покупать готовые изделия дорого, и производить дорого и хлопотно. Вот ведь незадача...
Вот и говорю, ваяйте свои модели в гараже, а когда накопится приличный объем, везите опоки к тем, у кого жидкий металл есть. Выбивку и чистку тоже у себя организуйте.
Ну уж всякие прибыли да усадочные раковины это тоже все ваше, тут спецы местами не могут все это правильно сделать
P.S. окись железа, алюминий... вот и вся сталеплавильная печка
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2012, 09:36
#22
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Fogel, подготовка модели - так же трудоёмкий процесс) Может купить 3Д принтер, печатающий песком?
А в нашем городе литейки уже не работают, разве что ловить, когда литейки заработают на крупный заказ.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2012, 09:50
#23
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Да, такие технологии есть, видел предложение специального материала для трехмерного принтера именно под литье (как выжигаемые модели так и некая дрянь способная металлом пропитаться, насколько понял некий латунный порошок со связующим, при нагреве он с удовольствием вбирает в себя легкоплавкие припои), только если делать печные дверцы с таких моделей, вы в трубу вылетите и никакие вьюшки вас не удержат Дорого все это.
Парафиновые модели отливаемые в разборные формы и собираемые при помощи паяльника для сложного и возможно деревянные запчасти для непосредственой набивки землей опок для того что попроще. Смотря что лить собираетесь.
У нас на сторону льют, правда металл не из самой домны идет, в фасонолитейном цехе свои дуговые печи есть.

Индукционка в наклоненом виде. Не париться с газом, правда думать где электричества взять нужное количество (если приличную брать будете). Можно будет плавить все что угодно - работал с одной конторой что медь перегоняла из пунктов приема во вкладыши подшипников колесных пар тепловозов, а другая контора чушки чугунные на подобной штуке отливала...

Последний раз редактировалось Fogel, 10.12.2012 в 09:57.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2012, 14:32
1 | #24
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Я говорю о 3Д принтерах, печатающих песчаные формы для непосредственного литья металла
Increase Size Decrease Size Mold Packaging and Finishing Exhaust Manifold of SPEED 3D MOLD.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=tvAdanFWLew&feature=plcp
Increase Size Decrease Size Sand Mold Printing.avi
http://www.youtube.com/watch?v=YN8NZJYboHghttp://www.mcp.by/technology/?id=11
Эти же принтеры могут печатать и выплавляемые/выжигаемые модели из полимерного порошка, а так же модели для инфильтрации металла.

При кажущейся сложности устройства, подобный принтер может быть изготовлен так же в кустарных условиях, по крайней мере уже есть масса примеров самостоятельного изготовления стереолитографических установок высокого разрешения, все комплектующие доступны на рынке. Больше проблем будет с программным обеспечением.

Индукционная печь хороша, но потребляет много электричества. Кстати, они кое-где остались в скульптурных цехах

Последний раз редактировалось stoper, 10.12.2012 в 14:44.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2012, 17:58
#25
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,113
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Можно ли организовать чугунолитейку в "гаражных" условиях
Мало у нас гаражей горит и без литейки
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 17:10
#26
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


про чугуний более менее ясно. есть немного "технического серебра" грамм эдак 200, из которого мечтается отлить своими силами печать с фамильным гербом, вопрос как это сделать? в ювелирках браться особо не хотят, а в одной мне заявили что 50% уйдет на угар, что собственно и не устраивает. на угар по моим расчетам уйдет не больше 30%. какое оборудование посоветуете?
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 17:41
#27
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Поиск "тигель муфельная печь". Вот здесь описана очень простая печка. Ещё можно поискать "криптоловая печь". Но сложновато будет. К тому же серебро ведь не дорогое - ваши ~200 г стоят ~50 баксов.
http://cepebpo.narod.ru/pechi.htm


Цитата:
Вот такой вариант самодельной тигельной печи был приведен в журнале "Химия и жизнь" №4 за 1977 год.

Заметка называется "Тигельная печь за 70 копеек". Вот ее полный текст:


"В магазинах продают нагревательные элементы для отражательных печей, по 70 копеек за штуку. Это шамотныеНажми для увеличения конусы с намотанной на них нихромовой спиралью и металлическим цоколем. Из такого элемента можно сделать маленькую тигельную печь, показанную на рисунке.
Прежде всего из нагревательного элемента надо удалить цоколь и центральный стержень. Затем прикрепить верхнюю часть спирали маленьким шурупом, ввернув его в уже имеющееся отверстие, а нижнюю ее часть закрепить хомутиком. Элемент помещают в большую консервную банку и через отверстие в донышке фиксируют его гайкой. Оставшийся обьем банки заполняют асбестом. Ножки можно сделать из фарфоровых роликов для электропроводки. Не забудьте подобрать подходящую крышку, скажем фарфоровую. Я сделал уже несколько таких печей; их использовали в школе для демонстрационных опытов. Печь потребляет 400-500 Вт и позволяет получить температуру до 1000°С.
А. Н. Клочков"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pech1-------55.jpg
Просмотров: 305
Размер:	43.9 Кб
ID:	92755  
Müller вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 18:53
#28
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


ну... на дороге они тоже не валяются...
по теме, Цитата:
"Категорически нельзя плавить магний, свинец, кадмий, цинк и цинкосодержащие сплавы (цинковая латунь, мельхиор), а также серебряные контакты от различных типов реле, приборов, пускателей — в них содержится до 50% кадмия, который выгорает, образуя желтый ядовитый дым."

так вот, уважаемый Мюллер, вся проблема в злополучном кадмии, я не знал как от него избавиться. теперь стало ясно почему ювелирки отказывались...
ну да ладно...
мне вот один товарищ подсказал "выпарить" кадмий при помощи резака на свежем воздухе, на угар уйдет до 20 %. а потом "чистяк" уже в тигелёчке...
спасибо за участие.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 19:22
#29
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Да, кадмий очень ядовит. Он раз в 5 дороже серебра. Ну... противогаз можно одеть. Надо было реле с платино-ирридиевыми контактами ковырять. В некоторых до 2 гр.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 21:35
#30
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


завтра попробую, отпишусь как пойдёт процесс
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 06:17
#31
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Притаскивали на перемотку индукционную печку именно ювелирного размера, ну и электрик решил свое колечко на блесну переплавить. Золотую Печка свое дело знала - расплавилось шустро, только вот медь в этом деле содержавшаяся мгновенно окислилась и получил мужичек угольно черный слиточек.
Тут варианты примерно те же можно ожидать. Более реально рафинировать серебро дома это химия и электрохимия
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 10:57
#32
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


значит так, как оказалось серебро почти чистое, так как при плавке резаком шлака было совсем мало, на глазок не больше 5%. переплавили так три контакта, вроде зер гуд. вечером заберу, посмотрим что мне наплавят))

собственно получились симпатичные серебрянные "шарики". теперь думаю из чего лучше сделать форму для литья... какие будут мнения?
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.

Последний раз редактировалось *KSV*, 18.12.2012 в 20:02.
*KSV* вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Чугунное литьё в кустарных условиях

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу "Руководство по производству бетонных работ в зимних условиях районов Дальнего Востока sergei84 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 05.02.2012 00:18
Применяемость стали в северных условиях Diman111 Металлические конструкции 1 16.11.2007 08:02