[OLeeeeen]

Доброго времени суток!!!
Проектирую крышу стропильную, а посоветоваться не с кем(( конструкция довольно примитивная, но смущают некоторые моменты
1. Чердак эксплуатируемый. По серийному узлу приняла отметку затяжки, а она получилась выше, чем конструкция потолка. На практике реально будет сначала подшить утеплитель по стропилам-затяжкам, а только потом на какие-то кронштейны подвесить потолок?

2.Нужна ли ещё кобылка (под углом на плане) для устройства свеса в осях 1-2 и др.? или там строители и без меня всё сделают?

3.Узел опирания стропила на мауэрлат по монолитному поясу? Думаю может какой уголок заложить помимо анкеров в монолитном поясе?

4.Смущает диагональная нога - ендова... даже стойки уже везде наставила. По прогибу не проходит...если бы затяжка могла хоть как-то помочь было бы круто, но не знаю будет ли она играть хоть какую то роль в уменьшении прогиба

5. До этого делала проект с наслонными стропилами и по стойкам связи, в данном случае их надо каким - нибудь способом приделывать??

Проект ещё совсем на стадии разработки, простите за качество чертежей, и спасибо за помощь!!!

[Rigid $ Hinged]

...

[РастОК]

Сообщение от Rigid $ Hinged 5) Затяжка стропил на пролет 7.7 метров - 50х150?! Да ну на..!

А вы думаете дерево плохо работает на растяжение? По моим данным такая затяжечка выдержит более 60 тонн. (на растяжение)...

[Rigid $ Hinged]

...

[OLeeeeen]

1,2 Если честно долго сомневалась в вопросе обрешётки - в узлах моей организации видела несколько вариантов - видимо выбрала неправильный
5. Стропильная система с таким пролётом и затяжкой принята всё по той же серии ТСК, поэтому расчёта особо не было...
8.Разрез 4-4... ну правда не знаю как еще сделать, затяжка в этом месте если делать её строго от стропила до стропила - получается высоко, вот такая чушь и придумалась))) бред. Стойку поставила опять же в попытках разгрузить диагональную ногу
PS надо посчитать всё...

[РастОК]

Сообщение от Rigid $ Hinged А вы думаете таки да? Покажите мне узел соединения стропила и затяжки (50х150), который выдержит 60 тонн.

Вы ж удивились сечению затяжки, а не соединению затяжки со стропилой, вот я и привёл вам информацию, что сечение вполне должно пройти. А усилия естественно на порядок меньше, просто нужно грамотно запроектировать узел сопряжения и будет аффтору счастье.

[OLeeeeen]

Сообщение от РастОК и будет аффтору счастье.

видимо не будет мне счастья

[Rigid $ Hinged]

...

[OLeeeeen]

Я бы с радостью поставила подкос, но у меня мансарда - под диагональной ногой помещение. Следовательно нужно каким-то образом использовать пространство над потолком, вот и прилепила эту затяжку, хотя сама прекрасно понимаю, что крепить её не к чему, поскольку диаг. ногу опираю на мауэрлат - и стену. И работать эта затяжка не будет. блин
Сегодня вот посчитала я эти висячие стропила - и точно серию ТСК делали студенты.... не проходит при таком пролете... стойку бы посередине, но планировка не позволяет. Придумала вот такой вариант, стойка сбоку - немного должна разгрузить
Кстати в модели есть разрез здания, а в первом автокадовском файле - план мансардного этажа

[инж-конструктор БАМ]

Опирайтесь на стены лест. клетки. На пролет 8м можно сделать ферму или перейти на металл.

[OLeeeeen]

Сегодня в скаде (декор) посчитала вариант с затяжкой при пролёте 7,7, всё прошло....даже не знаю можно ли этому доверять. ОБрешётка является раскреплением стропильных ног из плоскости?

[Rigid $ Hinged]

...

[OLeeeeen]

Спасибо за совет!!! Точно надо сделать диагональную ногу сплошного сечения. Странно я думала, если болт один, то его надо по оси ставить. Нужно мне посмотреть про соединения....

[Antony666]

Сообщение от OLeeeeen Доброго времени суток!!! Проектирую крышу стропильную, а посоветоваться не с кем(( конструкция довольно примитивная, но смущают некоторые моменты 1. Чердак эксплуатируемый. По серийному узлу приняла отметку затяжки, а она получилась выше, чем конструкция потолка. На практике реально будет сначала подшить утеплитель по стропилам-затяжкам, а только потом на какие-то кронштейны подвесить потолок? 2.Нужна ли ещё кобылка (под углом на плане) для устройства свеса в осях 1-2 и др.? или там строители и без меня всё сделают? 3.Узел опирания стропила на мауэрлат по монолитному поясу? Думаю может какой уголок заложить помимо анкеров в монолитном поясе? 4.Смущает диагональная нога - ендова... даже стойки уже везде наставила. По прогибу не проходит...если бы затяжка могла хоть как-то помочь было бы круто, но не знаю будет ли она играть хоть какую то роль в уменьшении прогиба 5. До этого делала проект с наслонными стропилами и по стойкам связи, в данном случае их надо каким - нибудь способом приделывать?? Проект ещё совсем на стадии разработки, простите за качество чертежей, и спасибо за помощь!!!

1. Повесьте потолочный ригель на нужной вам отметке, если получается большим по сечению подвесьте его на затяжку с нужным шагом. Да и зачем ее делать по серии, расположите на нужной вам отметке, в идеале затяжка должна быть на уровне маурлата, для полного снятия распора, т.е. чем ниже тем лучше
2. Кобылку ставить, она у Вас вроде и нарисована
3. Для чего упор стропил зубом в мауэрлат сделали?
4. Делайте подкос под ендову, и покажите сбор нагрузок на ендову
5. Я бы сделал подшивку стропил из косого настила
Выложите план этажа архитектурный, если имеется. Если болт стяжной можно и по оси поставить, но в расчете соединения не учитывать его

[OLeeeeen]

Сообщение от Antony666 2. Кобылку ставить, она у Вас вроде и нарисована

я думала может ешё одну каким-нибудь образом поставить
Откуда все так разбираются в стропильных конструкциях? Это опыт? на стройку мне что ли к кому-нибудь попроситься, дабы посмотреть как всё это в натуре выглядит. Вроде бы всё понятно, но начинаешь делать,а как лучше не знаешь. Думала серия эталон - ан нет...
Да затяжку уже опустила на нужный уровень
Упор зубом.... сначала так получилось, теперь переделала опирание на мауэрлат по боковой грани 30мм как положено.
План архитектурный в первом сообщении в модели

[jtdesign]

Походите по чердакам своего города. Особенно тех что старше 50-60 лет (от сталинок до царских времен). Отличное самообучение получится.

[OLeeeeen]

Мама живёт в доме со скатной крышей, как-нибудь надо слазить. правда там конструкция из брёвен, и залезать не удобно -лестница не прям под люком - мужчины еле заползают туда))) пойду и я людей смешить

[jtdesign]

Не в частном доме а именно многоквартирном, офисном доме, школе, заводе итп. надо залезать а скорее просто зайти. До того попросить ключи чердака у управляющего.

[Rigid $ Hinged]

...

[OLeeeeen]

Да уж очень наглядный образец
Именно в многоквартирном и пойду смотреть, дом старый - во время войны строили и стропильная система из брёвен, но тоже интересно посмотреть

[Dusty]

Кто скажет - зачем эти элементы?

[Antony666]

Сообщение от Rigid $ Hinged 2 Oleen Обратите внимание на последнее фото коллеги jtdesign. Обратили? Видите продольные трещины в элементах? Они, как правило, направлены по оси элемента. Теперь представьте себе, что в эту трещину попадает болт М12, на котором 40% всей несущей способности соединения. Это к вопросу о размещении нагелей.

Так ведь можно тот болт использовать только как стяжной

[d_dash]

Сообщение от Dusty Кто скажет - зачем эти элементы?

Неужели не видно, что это "останки" старой кровли )
Меняли форму кровли: был скос типа вальмы, а потом решили конёк продлить, возможно, чтобы сделать треугольное окно для вентиляции (его правда не видно).

[jtdesign]

Там ничего не меняли, это историческая конструкция крыши с начала 20 века. Менял потом кое-что по мелочи я (мой конструктор) в процессе реконструкции чердачного пространства под квартиры.

[d_dash]

Сообщение от jtdesign Там ничего не меняли...

А я вот вижу, что изменили: конёк из двух частей, обрешётка из досок тоже разорвана, ненужные стропила...
На той фотографии, где вид внутри, видно, что плоскость кровли справа продолжалась до самого верха и те "ненужные" стропила были обычными стропилами, и конёк именно там и кончался, где сейчас разрыв.
Когда именно были проведены изменения - неважно, возможно, что в первые годы после строительства и вы просто можете и не знать об этом. Тем более, что на облик фасада эти изменения не повлияли.

[Dusty]

Ну поменяли, но как-то хитро. где бревна, а где нет... где-то разрыв. отсюдя и вопрос

[jtdesign]

Обмерочный план стропил.

[d_dash]

Сообщение от jtdesign Обмерочный план стропил.

Ваш план неверный, на картинке ясно видно, что указаные стропила не цельные и диагональная стропильная нога, которая их разделяет, в данном месте не нужна, как и те стропила о которых уже спрашивал Dusty.

[jtdesign]

Пару картинок.

[d_dash]

Сообщение от jtdesign Пару картинок.

Стропила по-прежнему раздельные ... мою теорию о достраивании кровли вы не опровергли.
Может и не стоит мне проявлять такую упёртость, но пока что все ваши фотографии говорят о моей правоте