[Stierlitz]

вопрос в названии темы

в идеале хотелось бы видео увидеть

[Tyhig]

Что за кран ?
Нельзя их в зданиях ставить. Демонтаж часто невозможен. У нас в Питере так однажды башенный кран поставили в здание. Здание построили а кран демонтировать стало невозможно.
Уж не знаю, что с ним сделали... Но это было долго и мучительно.

guliaevskij, вы же профи. Должны понимать, что нужны исходные данные.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от guliaevskij вопрос в названии темы в идеале хотелось бы видео увидеть

Кран-то какой?

[igr]

Можно ставить, если надо.А демонтируют автокраном с длинной стрелой.

[Stierlitz]

Любой кран)) ребенку показать

Ну стандартный вариант с башенным краном внутри здания, прям какой то конкретный не надо

[Tyhig]

Что за стандартный вариант такой ? о_О
Это из раздела "очень плохо и очень редко"...

А чего вам ребёнку не показать как китайцы за 15 дней гостиницу делали ?

Что у вас за вундеркинд такой, что вместо игрушек ролики с кранами просит ?

[Stierlitz]

Сообщение от Tyhig Что за стандартный вариант такой ? о_О Это из раздела "очень плохо и очень редко"... А чего вам ребёнку не показать как китайцы за 15 дней гостиницу делали ? Что у вас за вундеркинд такой, что вместо игрушек ролики с кранами просит ?

У нас в городе сплошь и рядом краны ставят внутрь, в стесненных условиях.
Правда сам ни разу не видел как достают, видимо или на работе или сплю в этот момент.
Вопрос был про стоящий неподалеку вот такой кран внутри здания. "Как будут доставать?"

Ребенок не мой.

[Tyhig]

Ну так не внутрь же здания !!!
А рядом !!!

[Serge Krasnikov]

Сообщение от guliaevskij Любой кран)) ребенку показать

В помещениях устанавливают в основном мостовые краны.

Ну стандартный вариант с башенным краном внутри здания, прям какой то конкретный не надо

Ну для тебя обыденный вариант монтаж башенного крана, для меня мостового , если честно и откровенно сборка мостового крана еще более скучна. нежели башенного, типично забрасывают автокраном на рельсы , если мелкий то могут сразу целиком, крупный сначала концевые балки, потом балки моста.
Ну если уж показать, что-то то интересно смотреть как собирают козловые краны, двумя автокранами поднимают длиннющую махину, при этом он становится на ноги.
Фотографии конечно есть, но на работе, а так роликов интернете полно.

[Stierlitz]

завтра фото сделаю.
а пока схема
речь идет о кране применяемом при строительстве зданий в стесненных условиях, когда за пределами здания его ставить некуда
===
приложил фото

[Tyhig]

Был у нас в Питере прецедент... Я не видел, но слышал.
Это оттуда 99%.

Ответ тут такой: способов много можно придумать.
Но это от безысходности.
Никто в здравом уме так кран не поставит потому что это страшный геморрой с дмонтажом. Мне уже страшно просто от фотки...

Потому что проще СРАЗУ ставить кран НА ЗДАНИЕ/ПЕРЕКРЫТИЕ/КОЛОННЫ, чем потом делать то же самое для демонтажа вросшего крана поставленного на свои фундаменты...

[Stierlitz]

это Новосибирск, и уже не первый случай))
утром фотал

[ADOLFF]

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1356199233

[Tyhig]

Ну значит у вас там много ПОСовцев нетрадиционной ориентации в крайней форме.
Но это совсем не значит, что это самый идеал строительства...

[stoper]

да ничего особенного.
В конце строительства подгоняют 150-200 тонный либхерр и снимают стрелу башенного крана. Башню, зачастую, оставляют в здании или режут поэтажно на металлолом

[studioserg]

Сообщение от Tyhig Нельзя их в зданиях ставить

кто сказал?

http://www.youtube.com/watch?v=o3u6m...ature=youtu.be

[Tyhig]

На ролике 90% кран стоит на здании, а не в нём. Фундаментом служит каркас.

А про остальное вы верно заметили, что кран в таком случае надо резать...
А мертвый груз поднимать нельзя и каркас трогать таким грузом тоже нежелательно.
А секция крана... Ну ладно, может быть и 100-200 тыр... Ну всё равно деньги.
Зачем сталь на металлолом переводить просто так ?
Да и потом таких секций то в кране будет от 3, т. е. уже близко к 1 млн. руб. для здания стоимостью 400-500 млн. руб.

[studioserg]

Сообщение от Tyhig На ролике 90% кран стоит на здании, а не в нём.

Если было бы так, как Вы говорите, то такой кран давно бы упал со здания (ветровая нагрузка значительна, да и противовесов для устойчивости понадобилось бы уйма).

Ваше предположение не верно. Вы, скорее всего, не знакомы с технологией возведения небоскребов.
В них кран крепится к ядру жесткости и "ползет" самоподъемом вместе со зданием вверх.

[Tyhig]

Это да, небоскрёбы не строил. Здесь мог наврать. Извиняюсь.

На последней новой фотке Либреха в ПДФ кран стоит на перекрытии/балках здания более 6 этажей, а не на своём фундаменте.

Шо вы от меня хотите ? Я своё мнение не поменяю.
В вашем случае, guliaevskij, в Новосибирске не для такого крана либрех и не для небоскрёба на 90% это плохое решение, применяемое в самом крайнем случае.
Всё зависит от ситуации.
Можно здание и с помощью НЛО монтировать, если очень хочется.

Кран, кстати, очень хороший.
В стеснённых условиях его имеет смысл применять.
Так как он почти не требует демонтажа.
Стрелу по идее можно положить "на покрытие" и разобрать мелкими кранами.
Секции можно спустить на 1 этаж и там разрезать на мелкие части. Или также поднять на покрытие и там разобрать.
Спустить всё можно на строительном подъёмнике, если это разрешают ПБ по ним. Тут не знаю.
Очень удобно.
Минус в том, что лифт потом придётся навешивать как-то магическим способом... Или оставлять отверстие в здании... Ну или в виде вентшахты использовать... но тут ещё можно что-нибудь придумать.

А обычные краны в здания сувать нельзя.

[Stierlitz]

тут вопрос будет.
можно ли ставить кран за границами участка?

если нельзя, то его там просто некуда больше ставить, кроме как в здание

или здание обрезать из-за крана

[stoper]

Почти у всех производителей башенных кранов существуют модели самоподъемных кранов, устанавливаемых внутри здания и "карабкающихся" вверх по перекрытиям, противовес не требуется.
Обычно размещают внутри лифтовых шахт.
Так же кран может спуститься самостоятельно по шахте вниз, необходимо предусмотреть мероприятия по извлечению его на уровне 1-2 этажа. Ну и самое главное - снять стрелу и опорно-поворотное устройство с крыши.

[studioserg]

Сообщение от Tyhig Шо вы от меня хотите ?

ничего я от Вас не хочу, дружище!
Просто выложил фотки с объектов, на которых пахал. Демонтаж крана, правда, некогда было снимать или фоткать. И на 1 и 3 фото показаны краны, которые использовались для возведения здания высотой порядка 55 метров (не небоскреб). Но именно в связи со стесненными условиями площадки ставились они внутрь здания. Потом разбирали 80-тонником пневмоколесным.
Кстати, когда весной демонтировали центральный кран, то на противовесной консоли у него обнаружили воронье гнездо. Карга до того смелая была, что монтажников не испугалась и сидела всё время на гнезде, а вторая ворона летала вокруг и наровила в бошку ребятам вцепиться.

Сообщение от guliaevskij можно ли ставить кран за границами участка?

За границами участка ставить можно, но в ПОСе надо тогда обосновать необходимость использования земельного участка вне предоставляемого земельного участка. Где-нибудь на селе, где свободной земли много - это не проблема: договорился заказчик с местным сельсоветом и всё. А в городах сложно и дорого + обременения всяческие. Поэтому проще ставить внутри здания, да и согласований меньше, и за аренду дополнительного участка земли платить не надо.

[Tyhig]

studioserg я ещё тут подумал, что, наверное, задел вас постом #14...
Я просто про такие специальные краны не знал. Жилые здания не строил и вот облажался...
У нас просто в Питере был прецедент, когда кто-то тоже не знал и построил не такой специальный, а обычный кран в центре здания с отметки 0,000.
Вот его я и имел в виду и потому и ругался.
Так что, если у вас такие специальные краны, не принимайте, пожалуйста, на свой счёт.
Ок ?

[studioserg]

Сообщение от Tyhig studioserg я ещё тут подумал, что, наверное, задел вас постом #14...

Да нет, нисколько. Я даже не подозревал, что пост 14 и ко мне относится.
Да и хороших ПОСовцев сейчас днём с огнем не найдешь (сам я не ПОСовец). А про экспертизу ПОС вообще нечего говорить, когда эксперт сам путает нормативы.

Сообщение от Tyhig У нас просто в Питере был прецедент, когда кто-то тоже не знал и построил не такой специальный, а обычный кран в центре здания с отметки 0,000.

и не только у Вас в Питере, помню, в Киеве такая же ситуация была лет 5-7 назад.

Сообщение от Tyhig Ок ?

ну ладно, наливай!
Я же тоже из Ваших шахт ничего не знаю!
Оставим всё обиды в уходящем году!

С Наступающим годом Черной Гадюки (змеи то бишь, Роуэн Аткинсон тут не причем)!

[Tyhig]

Хорошо.

[Stierlitz]

в общем пригнали здоровый автокран и выдернули башенный. здание 3 этажа, довольно узкое. торговый центр видимо

[kirill_kirill]

ребята, есть у кого ни будь ППР на демонтаж портального крана, ну или перечень технологических операций, интересует демонтаж стрелы, очень надо. Спасибо.