[Gia]

Для расчета необходимо задать пластину (плиту) с нулевой жесткостью и приложить к ней распределенную нагрузку, которая передастся на металлическую раму.
Какие показатели жесткости вводить?

[ander]

Сообщение от Gia с нулевой жесткостью

так Вы в чем задаете, а то вопрос не совсем понятен. Наверно, в препроцессоре, тогда не знаю, видимо, после передачи схемы в расчетный модуль (визор) обнулить жесткость.

[Gia]

Задаю жесткость при создании схемы. Мне нужна пластина, только чтобы задать распределенную нагрузку. т.к. конечная цель расчета несущие металлические балки.

[st2008]

E=0, v=0.3, H=1*, R0=0

[Profan]

Да задай маленькое значение E и маленькую толщину.

[Gia]

Пробовал так задавать, в протоколе расчета показывает ошибки.

[Profan]

Сообщение от Gia Пробовал так задавать

Как именно?

[Gia]

E=0,01, v=0.2, H=0,1 см, R0=0,1
А кто еще как задает?

[АнтСт]

E на два порядка ниже чем E балок примите и толщину 1

[st2008]

Чтобы

Сообщение от Gia задать пластину (плиту) с нулевой жесткостью

нужно задать

Сообщение от st2008 E=0,...

Сообщение от Gia А кто еще как задает?

Больше никак.

[Gia]

А можно конкретные цифры написать??

[st2008]

Сообщение от Gia А можно конкретные цифры написать??

Пост #4

[Gia]

Попробовал, вот результат с таблицы отчета:

"ВНИМАНИЕ!!!!!!! Геометрически изменяемая система в узле 92 по направлению Z при максимальной невязке 100% (-0.0126469 приложено против 0 получено) в загружении 1. Наложена связь
ВНИМАНИЕ!!!!!!! Показаны только 10 геометрических изменяемостей с наибольшими невязками. Всего их 90. Изменяемости обнаружены в направлениях Z"

[st2008]

Схему выкладывайте, возможно, причина вовсе не в этом.

[ander]

Gia, по-видимому, плита разбита на несколько КЭ в пролете, которые не имеют "опирания" - такого быть не должно, разбивка д.б. такой, чтобы элемент во всех узлах опирался на балки, например, или стены.

[Gia]

Вот схема....

[st2008]

Сообщение от Gia Вот схема....

Чтобы использовать пластину с нулевой жесткостью, для задания нагрузок, не должно быть узлов пластины в пролете.

[Gia]

Получается на одну ячейку рамы задается одна платина, с параметрами поста 4.
Все правильно понял?

[mikel]

чтобы не терять нагрузок узлы на которые вешается кэ с нулевым модулем упругости должны иметь отпор(принадлежать кэ со значимыми жесткостями).
Грузовая площадь на узел без отпора не учитывается(эта часть нагрузки теряется). данные кэ можно грузить и впрямую и через собственный вес.
для оболочки обязательны коэффициент пуасона и толщина.

[27legion]

при задании пластин нулевой жесткости стоит иметь в виду и то, что в узлах передаются не только сосредоченые силы, но и изгибающие моменты. Поэтому лучше подвесить пластины с объединением перемещений в узлах пластины и балки по X, Y,Z либо через КЭ55.

[frostyfrost]

27legion, зачем? При E=0 у вас особо и усилий в пластине не возникнет. К тому же всегда можно (если нужно) подобрать такое Е и толщину оболочки, что осевая жесткость будет эквивалентной, а изгибная минимальной.

[27legion]

усилий в пластине то не возникнет, но изгибающий момент в узлах передается приличный (это если задавать Е=0). Однажды столкулся с такой ситуацией: задал по колоннам пластины нулевой жесткости для сбора ветровой нагрузки, при этом долго не мог понять, откуда в колоннах последнего этажа возникает изгибающий момент (при шарнирном примыкании ригеля к колонне), оказалось дело как раз таки в нулевой жесткости (задал Е порядка 1000 т/м2 - момент ичез).
Данная тема обсуждалась и на лировском форуме http://www.liraland.ru/en/support/fo...=737#nav_start, в частности сам Гензерский говорил:

Если говорить об отдельном КЭ то на сбор узловых нагрузок его жесткость не влияет. Влияют только шарниры в узлах, но это касается только стержней. К сожалению шарнир, как свойство КЭ, для оболочек отсутствует на данный момент. Его организовуют уже при создании расчетной модели.

[Регистр]

Задавал так E=1; V=0.2; H=1; R0=0.01; Для передачи нагрузок на стальную стропильную систему.

[frostyfrost]

27legion, уау. Инфернальная штука! Не замечал раньше. Даже не думал, что так это можно было реализовать. Тогда на мой взгляд подвес на 55-х самый оптимальный вариант, хотя и гемора еще на 5+ минут.

[27legion]

frostyfrost я тоже не знал пока сам с этим не столкнулся)

Сообщение от Регистр Задавал так E=1; V=0.2; H=1; R0=0.01;

слишком большой разброс жесткостей дает большую погрешность при решении системы уравнений, поэтому точность результатов расчета при таких параметрах вызывает сомнения... LSP2012 также не советовал задавать слишком малую жесткость по этой же причине. На мой взгляд, следует задавать жесктость пластины в 3 раза менше жесткости балки, толщину пластины принимать 1см.

[DMSskop]

1) Покажите рабочий пример в лире сапр с узлами в пролётах пожалуйста. 2) Если строить через сапфир то как разбить плиту без узлов в пролёте?