[f61984]

добрый день. В расчете многоэтажного безригельного администр. здания сложилась такая ситуация : на 1м этаже, где рядом с колоннами появляется стеновая диафрагма наблюдается снижение вертикального усилия N, со 2го этажа этой диафрагмы нет. Прошу пояснить опытных инженеров - с чем связан подобный эффект и как будет устроена работа этой системы в реальности. Расчет в лира. Заранее спасибо.

[swell{d}]

диафрагма жёстче => берёт на себя больше нагрузок

[NorthernSky]

Часть вертикального усилия уходит в диафрагму. Как вариант сделать еще одну схему, в которой колонну не завязывать с диафрагмой и узнать в ней усилия.

[f61984]

это логично, но разве должно вертикальное усилие в колонне снижаться ? я думал, что оно будет увеличиваться, но на меньшие величины.

[NorthernSky]

В посте N2 расписано почему.

[swell{d}]

я думал, что оно будет увеличиваться, но на меньшие величины.

с чего вдруг ?

[f61984]

Например, на одном из перекрытий усилие в колонне снижается с 616т до 485т. Но ведь эта же колонна и с появлением диафрагмы имеет свою грузовую площадь, только уменьшенную. В физическом смысле получается, что при появлении этого ядра жесткости колонна начинается растягиваться, будто нагрузки на перекрытие приложены снизу вверх.

[swell{d}]

вам не стоит заниматься расчётом конструкций, доверьте это более опытным товарищам

[NorthernSky]

Сообщение от f61984 Например, на одном из перекрытий усилие в колонне снижается с 616т до 485т. Но ведь эта же колонна и с появлением диафрагмы имеет свою грузовую площадь, только уменьшенную. В физическом смысле получается, что при появлении этого ядра жесткости колонна начинается растягиваться, будто нагрузки на перекрытие приложены снизу вверх.

[ibragimr]

Вы сами себе противоречите

Сообщение от f61984 усилие в колонне снижается с 616т до 485т

снижается, но не пропадает вовсе, значит колонна все ещё сжата. А "пропавшее" усилие просто взяла на себя диафрагма как более жесткий элемент. Вообще это правило можно найти уже на первых страницах любого учебника по сопротивлению материалов: к примеру, прочтите первый абзац страницы во вложении

[Tym]

Сообщение от f61984 добрый день. В расчете многоэтажного безригельного администр. здания сложилась такая ситуация : на 1м этаже, где рядом с колоннами появляется стеновая диафрагма наблюдается снижение вертикального усилия N, со 2го этажа этой диафрагмы нет. Прошу пояснить опытных инженеров - с чем связан подобный эффект и как будет устроена работа этой системы в реальности. Расчет в лира. Заранее спасибо.

Вам в принципе все пояснили, можете еще посчитать с учетом этапности возведения (монтаж).

[SergeyKonstr]

Сообщение от f61984 на 1м этаже, где рядом с колоннами появляется стеновая диафрагма наблюдается снижение вертикального усилия N, со 2го этажа этой диафрагмы нет

Так не делается в нормалях.
А усилия перераспределяет плита перекрытия, которой вы назначили значительную жесткость и на ней "повисает" колонна.

Сообщение от f61984 с чем связан подобный эффект

С тем, что вы не можете однозначно назначить жесткость плиты перекрытия, которая будет меняться в зависимости от степени загрузки на неё.
Лучше избегать таких моментов в расчетной схеме, например, увеличивать длину диафрагмы и ставить на неё колонны.

Сообщение от f61984 как будет устроена работа этой системы в реальности

Плита перекрытия будет сильно нагружена и с течением времени "поплывет", ползучесть , знаете ли, может треснуть, а может и не треснуть (монолитный бетон не исповедим).

[мозголом из Самары]

Сообщение от f61984 Например, на одном из перекрытий усилие в колонне снижается с 616т до 485т

150т ушло через плиту? Какой же момент в ней получился? Еще дайте схемку, что тоне верится что плита способна на такое

[f61984]

Всем спасибо за ответы . расчетная схема. Речь идет о колонне в осях 7-Е

[ibragimr]

Доброго времени суток

Уважаемый, SergeyKonstr, оказался прав (я же приношу извинения за вчерашнее свое сообщение)

Посмотрите картинку во вложении. У вас капители (h = 600 мм) защемило в стенке, вот колонна и "повисает" на плите.

Я на простых рамах проверил этот "эффект", можете проделать это сами с моим файлом

P.S. на моей картинке я одну капитель (под первой стрелочкой) уже отделил от стены, в Вашем файле она выглядит аналогично нижней капители

[f61984]

спасибо за разъяснение. за наглядность отдельная благодарность )