Разница в процентной соотношении стадии п и стадии р
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Разница в процентной соотношении стадии п и стадии р

Разница в процентной соотношении стадии п и стадии р

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.06.2013, 22:05 #1
Разница в процентной соотношении стадии п и стадии р
Алексей(ГИП)
 
Регистрация: 23.06.2013
Сообщений: 2

Всем здравствуйте, такая проблема есть положительное заключение экспертизы на жилой монолитный дом, следом выпущена рабочая документация, уже со всеми доработками, утряской всех заданий от смежных специальностей, строительство уже идёт полным ходом и к ним приход проверка УГСН(строй надзор) и выявляет несоответствие проектных решение ст. П и ст. Р (порядка 10 пунктов например: увеличилось число свай на 7 шт, увеличилось сечение 1-ой колонны с 400x400 до 500x500 и всё в таком духе остальные замечания менее существенны( в общем все дополнения не влияют на безопасность и роботоспособность сооружения а скорее увеличивает пространственную неизменяемость и несущую способность) Вопрос на сколько процентов рабочая документация может отличатся от проектной, какие нормативные доки есть по этой теме (конкретный процент, или хотябы кто определяет этот процент), кто- нибудь сталкивался с такими вопросами, как их разруливают обычнл??? Заранее спасибо.
Просмотров: 6980
 
Непрочитано 23.06.2013, 22:09
#2
Бот
Moderator


 
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 0


Алексей(ГИП), просьба изменить название темы "Разница в процентной соотношении стадии п и стадии р" в соответствии с п.4.3. правил форума, в противном случае тема автоматически будет закрыта через 24 часов.

Как переименовать тему?

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно
Бот вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 14:43
#3
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Подобный вопрос подробно обсуждался в теме "П" и "РД", заказчик не утвезждает "РД".
Альф вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 15:07
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,476


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
заказчик не утверждает "РД".
КАК ? О__О"
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 15:23
#5
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Подобный вопрос подробно обсуждался в теме "П" и "РД", заказчик не утвезждает "РД".
Альф, к этому пришли при обсуждении темы?! Тогда ее необходимо закрыть и удалить с форума как ересь. Больше такое никогда не советуйте и никому не рассказывайте!

Рабочая документация не должна отличаться от проектной. Сказки про некий "процент" - условность отработанная на практике и зависящая от количества ведер шампанского и придирчивости эксперта. в вашем случае не скажу точно как лучше провести сей косяк. Попробуйте как "ошибки при строительстве" (требует быстрого изготовления рабочей документации в соответствии с проектной) и штрафы, штрафы, штрафы...

Последний раз редактировалось копия Сергей, 24.06.2013 в 15:29.
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 15:29
#6
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
Альф, к этому пришли при обсуждении темы?! Тогда ее необходимо закрыть и удалить с форума как ересь. Больше такое никогда не советуйте и никому не рассказывайте!
Если бы Вы прочитали эту тему, то могли бы написать что-либо более осмысленное. Или "Не читал, но осуждаю".
Альф вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 15:33
#7
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
то могли бы написать что-либо более осмысленное.
я написал логичный и осмысленный ответ на бред. не привык формировать свои суждения исходя из личного знакомства или сложившегося представления о человеке. только логика.
копия Сергей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2013, 15:39
#8
Алексей(ГИП)


 
Регистрация: 23.06.2013
Сообщений: 2


Спасибо, конечно что обсуждаете вопрос, про 10% я прочитал, впринципи это меня и подцепило написать в форуме, но всё-таки кто-нибудь сталкивался и как разруливать с наименьшими последствиями...
Алексей(ГИП) вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 15:48
#9
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Алексей(ГИП) Посмотреть сообщение
про 10% я прочитал
ГДЕ???
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 16:02
#10
Змей Горыныч (без DВух)

Мотаю нервы себе и другим
 
Регистрация: 02.06.2013
В Сибири
Сообщений: 403


Цитата:
Сообщение от Алексей(ГИП) Посмотреть сообщение
впринципи
Класс!
Змей Горыныч (без DВух) вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 16:05
#11
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от Алексей(ГИП) Посмотреть сообщение
и как разруливать с наименьшими последствиями...
Мой первый вариант "разруливания" вам не подошел? Тогда выход конкретно для вас - волшебная палочка!
В строительстве не все так просто. Иногда приходиться чем-то жертвовать за свои ошибки и первоначальные пробелы в знаниях. Обратитесь в специализированные организации, помогающие юридически и практически уладить такие вопросы.
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 16:24
#12
Klo

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.10.2007
Юбилейный МО
Сообщений: 269


У нас некоторые конструкции, например ещё один этаж , достраиваются уже после сдачи дома и проходят как "пристройка". Со сваями конечно сложнее...
Klo вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 16:27
#13
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


Klo, при этом проходят дополнительную/повторную экспертизу?
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 16:44
#14
Klo

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.10.2007
Юбилейный МО
Сообщений: 269


Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
Klo, при этом проходят дополнительную/повторную экспертизу?
Конечно же нет. Считается, что эти пристройки не затрагивают конструктивных и других характеристик надежности и безопасности объектов капитального строительства. Что оговорено в статье 49 Градостроительного кодекса. Можно формулировать п.3 этой статьи как угодно (закон - что дышло), но в Архангельсткой области прокатывает.
Klo вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 16:54
#15
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


Цитата:
Сообщение от Klo Посмотреть сообщение
Архангельсткой области прокатывает
Хорошо жить и проектировать в Архангельской области - прошел экспертизу с одноэтажным сараем, а рабочку делаешь на небоскреб.
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 16:58
#16
Змей Горыныч (без DВух)

Мотаю нервы себе и другим
 
Регистрация: 02.06.2013
В Сибири
Сообщений: 403


Цитата:
Сообщение от Klo Посмотреть сообщение
например ещё один этаж , достраиваются уже после сдачи дома и проходят как "пристройка".
"Надстройка" считается "пристройкой"! А как тогда называется встройка?
Цитата:
Сообщение от DK+ Посмотреть сообщение
Хорошо жить и проектировать в Архангельской области - прошел экспертизу с одноэтажным сараем, а рабочку делаешь на небоскреб.
Даже не действует условно разрешённое строительство!
Змей Горыныч (без DВух) вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 17:16
#17
Klo

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.10.2007
Юбилейный МО
Сообщений: 269


Я просто поделился, как у нас делают, не претендуя на верность таких решений...
Про надстройку не говорил. Под достраиванием ещё одного этажа я имел в виду антресольный этаж. Скажем заказчик просит сделать одноэтажное здание, но, при этом говорит, что высоту этажа надо предусмотреть с учётом того, что они впоследствии этаж разделят на два
Klo вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 19:13
#18
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Я просто поделился, как у нас делают, не претендуя на верность таких решений...
Вот лучше таким не делиться, особенно в качестве советов. На форуме каждый может множество историй нарассказывать в стиле "а у нас сегодня кошка родила вчера котят". Но люди обычно хотят узнать, как правильно делать. Кроме того, форум находится под контролем отдельных личностей, которые любят частные высказывания превращать в обобщения. Типа " а у вас ....а у нас".

Что касается исходного вопроса, то никаких "процентов" отступления в РД от ПД конечно нет. Ранее, когда нормы составляли специалисты, в "главном" СНиП прямо указывалась возможность уточнения в рабочей документации решений первой стадии. Да так оно всегда и бывает. Но главное условие - при разработке РД не должны изменяться сметная стоимость строительства и основные технико-экономические показатели. При этом неважно было - увеличили ли число свай или уменьшили, увеличили сечение колонн или уменьшили. Делайте хоть что, но чтобы не увеличилась смета. И основные показатели - если утверждена такая-то площадь, то всё, никаких мансард и "одноэтажных" небоскребов. Хочется - делайте и переутверждайте другую документацию.

Теперь эти вопросы упущены. На мой взгляд специально, чтоб рыбку в мутной водичке легче ловить. В результате и стоимость в разы увеличивается, и возможность наезжать на проектировщиков за "лишние" сваи. Чтобы это не было, надо ПД делать в минимально необходимом, но достаточном объеме. А если уж залетели, и сами не можете разрулить, то делайте, как советует копия Сергей

Цитата:
Обратитесь в специализированные организации, помогающие юридически и практически уладить такие вопросы.
Такие "решалы" улаживают дела за процент. Обычно после этого происходит резкое повышение квалификации у проектировщиков.
ShaggyDoc вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Разница в процентной соотношении стадии п и стадии р

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск