[kxenia]

Добрый день.

Подскажите как определить горизонтальную линейную нагрузку (т/м) от грунта на сваю. См. прикрепленный файл. Где в литературе/нормах/руководствах это посмотреть ?

[-=Andrew=-]

1. т/м - это не нагрузка, а распределенная по длине масса
2. не похоже на сваю
3. что-то мне подсказывает что нагрузка - ломанная линия, ординаты на границах слоёв будут зависить от характеристик грунта: гамма, фи, цэ...
4. почитать - литературу по расчету подпорных стен

[kxenia]

Да это все понятно, уточню немного вопрос.
по пособию к СНиП 2.09.03-85
п.5,5
5.5. Интенсивность горизонтального активного давления грунта от собственного веса Р, на глубине у (рис. 5,а) следует определять по формуле
Рy =[y* yf *h*tg2(45-fi/2) - с (К1 + K2)] y/h - это от грунта
Pq = y*q*tg2(45-fi/2) - это от q на поверхности

непонятно y/h как это учитывается при n-ом количестве грунта как в моем случае ? и вообще зачем это отношение нужно ?

СНиП 2.09.03-85
приложение 1

Горизонтальное давление определяется как
Pгориз. = (y*h+q)*tg2(45-fi/2) при C=0

Чему верить как посчитать горизонтальное давление ???

[swell{d}]

Сообщение от -=Andrew=- литературу по расчету подпорных стен

руководство

[Yuzer]

Сообщение от swell{d} руководство

Offtop: Дельное замечание. Ушел удалять Клейна и Сорочана и прочую братию...

[swell{d}]

Я ошибся. Не руководство, а пособие к снип "проектирование подпорных стен и стен подвалов"

----- добавлено через 49 сек. -----
http://dwg.ru/dnl/8574

[ZamGT]

Сообщение от -=Andrew=- почитать - литературу по расчету подпорных стен

Тезка прав, еле удержался от комментариев

[realdoc]

Да от нескольких слоев посчитать немудрено - получится ломаная линия. Для определения значений на этой ломаной линии нагрузку от вышележащего слоя (вместе с полезной) прикладываете как полезную к следующему слою. Так Вы последовательно получите все ординаты на своей ломаной линии.
Только у Вас не подпорная стена (как все тут советуют), а шпунт. А расчет шпунта это уже совсем другая задача.

[ZamGT]

Сообщение от realdoc не подпорная стена (как все тут советуют), а шпунт

"шпунт", вообще то, это не стенка а профиль, или соединение (напр. половая доска), то что Вы называете шпунт. называется "тонкая стенка" или больверк. Активное давление на т.с. определяется по тем же принципам. То, что в расчете шпунта "другая задача" зависит от его деформаций и учитывают либо алгоритмом программы либо эмпирическими коэффициентами.

Сообщение от realdoc .

Лучше помогите про субподрядчика.

[realdoc]

Сообщение от ZamGT "шпунт", вообще то, это не стенка а профиль, или соединение (напр. половая доска), то что Вы называете шпунт. называется "тонкая стенка" или больверк.

БСЭ "шпунт"

2) Получившее распространение в строительной практике обобщённое название шпунтовых свай, применяемых при устройстве ограждений гидротехнических сооружений, котлованов и траншей (см. Шпунтовая стенка).

теже, да не теже принципы. И если в расчете подпорных стен одна модель принята по крайней мере в руководстве, то при расчете шпунтов их достаточно много. И соответственно задача другая и решается по разному в разных случаях.
Руководство изначально составлено из предположения, что оказывает давление насыпной, т.е. обязательно дисперсный грунт. Для шпунтов это далеко не всегда так. По крайней мере давление грунты чаще всего оказывают в природном сложении, а не насыпные. И программы тут вообще ни при чем.
п.с. я-то помогу, по мере сил, но давайте без мерений терминологией.

[ZamGT]

Сообщение от realdoc обобщённое название шпунтовых свай

Так и про тоже, что шпунт это свая, а стенка это стенка

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от realdoc давайте без мерений терминологией.

Дочитал до конца после того, как...

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от realdoc в природном сложении, а не насыпные.

Так это дело поправимое, есть активное давление, а есть давление покоя

[realdoc]

Автор и спрашивала сразу про сваю. Но не в этом дело - шпунт работает за счет заглубления в грунт и момент воспринимается грунтом у дна котлована и у конца сваи, которые дают пару сил. Подпорная стенка работает по другому принципу - хоть уголковая, хоть шарнирная. Из-за этого - податливость подпорной стены намного меньше податливости шпунта, что в свою очередь накладывает существенный отпечаток на распределение давления по шпунту и стенке.

Сообщение от ZamGT Так это дело поправимое, есть активное давление, а есть давление покоя

Вот именно, что в пособии по расчету подпорных стен определяется активное давление.
По сути-то Вы правы, только лучше было объяснить автору, а не отсылать ее к учебникам да пособиям. Например, обяснить что максимальный момент будет не у дна котлована, а ниже, а значит больше. А то видел я расчет шпунта, выполненный как консоль от дна котлована.

Многое зависит от высоты шпунта и его назначения. Одно дело стена подвала, другое дело противооползневая стенка.
А тут ещё какая то свая...

[RomanM]

Сообщение от realdoc Подпорная стенка работает по другому принципу - хоть уголковая, хоть шарнирная.

realdoc, что за шарнирная стенка, если не секрет?

[realdoc]

Сообщение от RomanM realdoc, что за шарнирная стенка, если не секрет?

Возможно это не общеупотребительное название. Так я называю стены, расчетную схему которых принимаю в виде "шарнир внизу-шарнир вверху". Это может быть стена подвала, раскрепленная внизу полом подвала, вверху перекрытием. Или чисто подпорные стены имеющие вверху распорку/затяжку которые по тем или иным причинам часто в запас несущей способности лучше расчитывать как имеющие внизу шарнир. Естественно чистого шарнира там нет, но в запас несущей способности - почему бы и нет.

[ZamGT]

Сообщение от realdoc шарнир внизу-шарнир вверху

Обычная схема для уголковой подпорной стенки с внешней или внутренней анкеровкой.

Сообщение от realdoc чистого шарнира там нет

там никакого шарнира нет, там заделка чуть пониже

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от kxenia Горизонтальное давление определяется как Pгориз. = (y*h+q)*tg2(45-fi/2) при C=0 Чему верить как посчитать горизонтальное давление ???

Считать нужно так, при С=0. Причем имеется в виду то, что за подпорной стенкой должен быть непучинистый грунт (песок) иначе когда это все промерзнетстенке мало не покажется.
Сразу договоримся: строим не в Бангладеш где тепло, сооружение постоянное, в тюрьму не ходим. Не забудьте с другой стороны пассивное давление.

[realdoc]

ZamGT
Вы сами себе противоречите

Сообщение от ZamGT Цитата: Сообщение от realdoc шарнир внизу-шарнир вверху Обычная схема для уголковой подпорной стенки

и

Сообщение от ZamGT там никакого шарнира нет

Так обычная ли это схема когда шарнир внизу? Есть ли такие схемы? Возможно в тех стенах что Вы делаете - нет, в тех стенах что делаю я - есть.
Часто это самая рациональная схема - для того чтобы воспринять вертикальную нагрузку от веса стены достаточно небольшой ширины фундамента если нет момента - поэтому надо убрать там момент, иначе придется сильно развивать подошву. Надо просто сделать шарнир внизу - распереть полом подвала и вверху - распереть перекрытием.
Вы просто не о тех стенах думаете.

[ZamGT]

Сообщение от realdoc Возможно в тех стенах что Вы делаете - нет, в тех стенах что делаю я - есть

Я бы сказал наоборот или хотя бы к вам примазался
Те стены у которых

Сообщение от realdoc шарнир внизу-шарнир вверху

Это одна из типовых стен набережных в европейской части РФ. На дно укладывается (в воду краном) жб плита основания с упором (шарнир внизу) для стены, затем вертикальный элемент стены и тяга (шарнир вверху) к опоре.

Сообщение от realdoc не о тех стенах думаете

Я о стенах вообще не думаю, так - о жизни

[realdoc]

Сообщение от ZamGT бы сказал наоборот или хотя бы к вам примазался

Договорились :-). Успехов в проектировании :-).