[valdimarius161]

День добрый! При расчете фермы возник вопрос т.к. я новичок. Как правильно задавать узлы в ферме. Какие связи освобождать если в ферме все сварено между собой? Вопрос очень мучителен. Перепробовал кучу вариантов. При расчете вылетает куча ошибок. Геометрические изменения. Как правильно задать ферму? Какие моменты будут у базы колонны если она прикручена? Какие моменты задавать связям между колонн? Как задать горизонтальные связи между фермами? Помогите, пожалуйста! Очень хочется разобраться. Стал в тупик.... Пример каркаса во вложении. При наличии деформационного шва здание просчитывать в 2 этапа или одним файлом можно все?

[Faust2956]

Ферма-это шарнирно-стержневая система, т.е. везде в плоскости фермы в узлах надо ставить шарниры по принципу Nшар.=Nстер.-1

[valdimarius161]

Шарниры и устанавливаю. Надо ли им освобождать связи?

[Николай Г.]

valdimarius161,
Вам бы книжечку по скаду сперва прочесть. Наличие шарнира подразумевает как бы освобождение определенных связей, а уж каких - это вам решать, как проектировщику

[Faust2956]

И вообще, зачем скидывать схему в PDF и DWG??? От них толку нет. Нужен файл расчета. Кстати, что это за конструкция со связями в плоскости рамы?

[valdimarius161]

Это я знаю. Т.е. в элементах фермы шарнир есть, а связей нет? Объясните на примере моего фрагмента pdf. На позиции 1,2. Я так понял поступательные движения запрещены в этих узлах и вращения тоже? Я запутался..

[Faust2956]

Освобождаются только повороты

[valdimarius161]

Расчетная схема в скаде

[Faust2956]

В схеме очень много ошибок. Сейчас подрихтую-посмотришь.

[Vans]

Давно хотел узнать. ручное задание шарниров в стержнях "плоской рамы" равносильно изменению типа стержня?

[Faust2956]

Как-то примерно так будет выглядеть одна плоская рама

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от Vans ручное задание шарниров в стержнях "плоской рамы" равносильно изменению типа стержня?

нет, тип не меняется

[valdimarius161]

Спасибо за рихтовку)) Судя по схеме все элементы фермы без связей? А в опоре колонны все связи (перемещения и моменты). А в чем были ошибки?

[Vans]

Сообщение от Faust2956 Как-то примерно так будет выглядеть одна плоская рама ----- добавлено через 58 сек. ----- нет, тип не меняется

Нет, я к тому что если вместо ручного задания опр.стержню рамы шарниров, я просто изменю тип на "стержень фермы". Это правильно?

[Faust2956]

valdimarius161, пояса были приняты одним стержнем, что неверно, так как узлы, куда крепятся раскосы и стойки просто висели в воздухе, ни к чему не закрепленные, отсюда и геометрическая изменяемость. Освобождаются ТОЛЬКО УГЛОВЫЕ СВЯЗИ, для ферм-это непереложная истина. В опоре такие связи, потому что плоская рама в данном случае сделана как пространственная конструкция, что не есть правильно, т.е так я поставил для того что бы рама не опрокидывалась по Y. Ну а вообще про базу колонны надо читать учебник по металлическим конструкциям, какой тип принимать в каждом отдельном случае. Кстати, я так и не понял, что это за загогулины висели сверху колонн в обе стороны

----- добавлено через ~3 мин. -----
Vans, интересная мысль, я так не пробовал...Если скад не ругается-значит и так сойдет)))

[valdimarius161]

Была задумка одна)) Сложновата программка.. Колонна у меня будет квадратная. Будет крепиться к фундаменту закладными болтами. т.е исчезнут моменты и но останутся перемещения по Х и У (Z убираю)? Думаю так.

[Faust2956]

valdimarius161, программа несложная, если знать базовые принципы. Хоть и говорят, что лира точно такая же, но на мой взгляд скад куда проще.

Если опора у колонны шарнирная, то связи нужно выставлять х,y,z. Z будет всегда, иначе рама будет проваливаться в бесконечность и появится ошибка о ГИС.

[valdimarius161]

Спасибо за подсказки. Сейчас буду колдовать... Потом выложу результат на проверку))

[valdimarius161]

Провозился очень много времени. Вроде стало получаться. Нагрузки задал. При расчете ошибок нет. Подбор сечений сделал. Интересует меня нижний пояс фермы. Думаю что-то у него не так. Если у Вас будет время посмотрите мой результат. Необходимо узнать ошибки и оперативно исправить их) Спасибо!

[Leonid555]

valdimarius161, посмотрите учебник Кардаенко "SCAD Office Шаг за шагом" и Справочник проектировщика Металлические конструкцции под редакцией Кузнецова том 2 стр. 175 раздел 7.10.2 Пример расчета стропильной фермы из замкнутых гнутосварных профилей. http://dwg.ru/dnl/3136
Раз у вас ферма из прямоугольных труб, то придется уточнять расчетную схему по результатам прочерчивания узлов фермы. При прочерчивании исходят из условия максимального сближения носков раскосов между собой или между носком раскоса и опорным ребром или фланцем - 20 мм. По результатам прочерчивания определяют величины рацентровки стержней решетки.
Используя полученные эксцентриситеты, составляется действительная схема фермы и выполняется расчет. При этом шарниры на стержнях не ставят.
Все это (как и многое другое!) вам должен объяснять ваш начальник (как вариант - преподаватель, если вы студент). Он может не знать SCAD, но конструированием владеть обязан. Вот пусть он и объясняет вам расстановку связей, компоновку здания и т.д.
Кстати, консультации у разработчиков SCAD по вопросам вроде ваших стоят (согласно прайса) 1000 рублей за час. А ваш шеф за свою работу наверняка получает большую и хорошую зарплату и никогда от нее не отказывается.
На форуме расчет ферм обсуждали уже ОЧЕНЬ много раз.
Того что я вам сообщил - для разговора на форуме достаточно. Выполнять проверки ваших расчетов - это вполне конкретная работа за конкретные деньги, а на форуме не работают и не учатся - точно также как не работают и не учатся в курилках. Здесь могут только литературу подсказать или объяснить к кому из авторитетных спецов обратиться, но контролировать ваш рабочий процесс через форум (по сути - работать за вас и ваших начальников) - это глупо. Так не работают!

[valdimarius161]

Я студент... Спасибо за литературу. Буду изучать.