[utrfm]

Здравствуйте!

Конструирую круглую в плане жб трибуну, есть проблемы с армированием)
Армируем ступени как балки + плиты
в руководстве по конструированию есть требование заводить нижнюю арматуру плиты за край стены на Lan
вопрос - а если стержень подходит под очень острым углом, считается ли длина анкеровки так же как если бы был перепендикулярно?
Если нет, то как/начиная с каких углов?

Второй вопрос - поделитесь опытом, как все эти стержни разной длины оформить лучше, на каком расстоянии от опоры начинать раскладывать, как всё это потом на площадке будет?)

[Dinar^^]

1. считается
2. общей длиной дать в спецификации. На чертеже один стержень и показать зону раскладки, позицию и шаг

[Vlad_2013]

Сообщение от utrfm Конструирую круглую в плане жб трибуну, есть проблемы с армированием)

А какая проблема то?

Сообщение от utrfm в руководстве по конструированию есть требование заводить нижнюю арматуру плиты за край стены на Lan

У Вас плиты между балками рассчитаны как шарнирные? Непонятно, у Вас арматура отгибается в защитный слой? А почему просто не завести ее в балку, прямой анкеровки будет достаточно.

Сообщение от utrfm вопрос - а если стержень подходит под очень острым углом, считается ли длина анкеровки так же как если бы был перепендикулярно?

А где этот угол, я чет не понял.

[utrfm]

Vlad_2013,
Плиты с балками жёстко. Отгибы я уже исправил, отгибается у дальнего края теперь)
Ещё в балках, как я думаю исходя из расчётной схемы, будет возникать кручение (нижняя плита тянет балку в одну сторону, верхняя в другую) - может в углы сопряжений балка/плита ещё наклонные стержни поставить?или больно много арматуры получится тогда

Сообщение от Vlad_2013 А где этот угол, я чет не понял.

На первой картинке плита опирается на круглую в плане стену - арматурные стержни заходят в стену под углом (зелёненькие)

Dinar^^,
Не получается общей длиной:
- Так не примет главный конструктор
- Часть стержней с отгибами на концах чтобы длину анкеровки набрать, будет непонятно где её загибать (строителям)

С другой стороны не знаю - стоит ли пытаться часть стержней унифицировать, пусть даже попарно, или так только путаницы больше

[Vlad_2013]

Сообщение от utrfm Плиты с балками жёстко. Отгибы я уже исправил, отгибается у дальнего края теперь)

Как я понимаю 10 ка в плите, зачем ее загибать, пролет плиты ничтожный, 10 ка явно с запасом, сделайте просто прямую анкероку, отгибать тут нет необходимости.

Сообщение от utrfm На первой картинке плита опирается на круглую в плане стену - арматурные стержни заходят в стену под углом (зелёненькие)

все стержни заведите прямо до упора в балки и все.

Сообщение от utrfm Dinar^^, Не получается общей длиной: - Так не примет главный конструктор - Часть стержней с отгибами на концах чтобы длину анкеровки набрать, будет непонятно где её загибать (строителям)

Позиции лучше не применять в монолите, это треш. По любому даете общую длину арматуры, на чертежах указываете диаметр и длину стержня вот и все, а гнуты элементы к примеру хомуты указываете кол-во в спецификации и делаете ведомость деталей.

[utrfm]

По полям армирования получается 80-90% от базовой длины анкеровки, которая у меня получилась 390мм.

Позиции лучше не применять в монолите, это треш. По любому даете общую длину арматуры, на чертежах указываете диаметр и длину стержня вот и все, а гнуты элементы к примеру хомуты указываете кол-во в спецификации и делаете ведомость деталей.

Мне наоборот казалось, что проще заранее порезать на стержни чтобы лишнее не таскать...с другой стороны - тут не 20 и не 28 диаметр, а всего 10 =)
Спасибо за мнение, может и получится внедрить) Самому по 50 позиций на плиту выписывать не очень нравится...

[sab_chel]

Если плита шарнирно опирается на стену то посмотрите п. 10.3.27 СП 63.13330.2012. Можно вместо гнутых основных стержней использовать П-образные скобы по месту опирания: основная арматура будет простыми стержнями, Пешки - обеспечат анкеровку (внахлест с основной).

[san40]

Сообщение от utrfm Самому по 50 позиций на плиту выписывать не очень нравится...

Если не устраивает вариант с общей длиной арматуры на всю плиту, можно еще так записать "L=1000... 5000 через 200", т.е. мин. и макс. длины стержней и с каким шагом увеличивается длина стержня. Далее общее количество и массу среднюю арифметическую на стержень. Если верхняя и нижняя арматура одинаковая, то я в графе кол-во пишу "2х35", т.е. по 2 стержня каждой конкретной длины. Строителям (нашим) так удобнее.

[utrfm]

можно еще так записать "L=1000... 5000 через 200"

да, делал так, но в круглой шаг переменный, не получится так

Есть идея считать анкеровку стержней, приходящих под острым углом не от места пересечения, а от той точки где будет обеспечен минимальный защитный слой бетона. Картинка во вложении.

Слишком замороченно?)