[Нароленко]

1) Требования раздела 6.12 СП 22.13330.2011 распространяются на ленточные фундаменты бескаркасных зданий?
Конкретный пример:
- ленточный фундамент мелкого заложения из перекрестных монолитных железобетонных лент;
- здание бескаркасное (кирпич) трехэтажное с подвалом под всем зданием;
- несущие стены продольные;
- шаг поперечных стен 18 м.

2) Как поступать, если Fi меньше чем на рис. 6.12 (меньше 12 град)?
Нашел в монографии Ставницер Л.Р. "Сейсмостойкость оснований и фундаментов" формулы для расчета F1, F2 и F3, но из формул следует, что при Fi меньше 12 град происходит деление на ноль.

[sibedir]

1. "... фундамент мелкого заложения ..." и "... трехэтажное с подвалом под всем зданием ..." - это как?
2. "... распространяются на ленточные фундаменты бескаркасных зданий?" - ну, судя по всему да. Пункт 1 Область применения. Иных указаний нет.
3. "... если Fi меньше чем на рис. 6.12 ..." - интерполяцией от 0. Но при таком Fi эпюру можно считать треугольной и eu = b / 6.

[Нароленко]

Сообщение от sibedir 1. "... фундамент мелкого заложения ..." и "... трехэтажное с подвалом под всем зданием ..." - это как?

Сорочан. Справочник проектировщика. 1985, стр. 39
"Фундаменты могут быть мелкого и глубокого заложения. Отличительные особенности фундаментов мелкого заложения заключаются в следующем: нагрузка на основание передается на основание преимущественно через подошву фундамента; соотношение размеров (высоты и ширины) не превышает 4 ...; фундаменты устраивают в открытых котлованах"

Сообщение от sibedir 2. "... распространяются на ленточные фундаменты бескаркасных зданий?" - ну, судя по всему да. Пункт 1 Область применения. Иных указаний нет.

В разделе рассматривается потеря устойчивости основания и выпор грунта при сейсмике. Поперечные стены можно рассматривать как мероприятия описанные ниже?
СП 22.13330.2011
п. 5.1.3
"... с учетом конструктивных мероприятия, предусмотренных для предотвращения смещения проектируемого фундамента"

Сообщение от sibedir 3. "... если Fi меньше чем на рис. 6.12 ..." - интерполяцией от 0. Но при таком Fi эпюру можно считать треугольной и eu = b / 6.

Из монографии автора раздела СП по сейсмике следует, что при значениях Fi меньше 12 градусов "жизни нет".

[vanAvera]

Сообщение от Нароленко Нашел в монографии Ставницер Л.Р. "Сейсмостойкость оснований и фундаментов" формулы для расчета F1, F2 и F3, но из формул следует, что при Fi меньше 12 град происходит деление на ноль.

Можете выложить данную книгу?

Есть в книге что интересное? Или так, наука ради науки?

[sibedir]

Сообщение от Нароленко Сорочан. Справочник проектировщика. 1985, стр. 39 "Фундаменты могут быть мелкого и глубокого заложения..."

Не буду настаивать. Просто я всегда считал фундаментами мелкого заложения - фундаменты с отметкой подошвы выше расчетной глубины промерзания. Вот и удивился.

Сообщение от Нароленко В разделе рассматривается потеря устойчивости основания и выпор грунта при сейсмике. Поперечные стены можно рассматривать как мероприятия описанные ниже? СП 22.13330.2011 п. 5.1.3 "... с учетом конструктивных мероприятия, предусмотренных для предотвращения смещения проектируемого фундамента"

Таки да. Стены вы учесть обязаны. А точнее расчитать их на боковое давление грунта в том числе и на усилия от толчка. Упор стен подвала в грунт снижает Ma, а следовательно и эксцентриситет. Это влияет в итоге на передаваемые на грунт усилия. А вот на воспринимаемые грунтом усилия (несущую способность) стены ни как не влияют.
Думаю я...

Сообщение от Нароленко Из монографии автора раздела СП по сейсмике следует, что при значениях Fi меньше 12 градусов "жизни нет".

А что за грунт-то такой? На такие вообще операть можно? Может проще выполнить частичную замену грунта основания?

/// --------------------------------------
А. И кстати

Сообщение от СП 22.13330.2011 6.12.8 ... Ленточные фундаменты примыкающих частей отсеков здания должны иметь одинаковое заглубление на протяжении не менее 1 м от осадочного шва. Столбчатые фундаменты, разделенные осадочным швом, должны располагаться на одном уровне. Для зданий высотой более пяти этажей рекомендуется устройство подвального этажа под всем зданием или его отсеками.

Речь о лентах и о подвалах => 6.12 точно распространяется на ленточные фундаменты бескаркасных зданий.

[Нароленко]

vanAvera, электронной версии нет. Появится время, отсканирую.
Книга раскрывает суть методики расчета разработанной в 1975 "Рекомендации по проектированию оснований и фундаментов зданий и сооружений, возводимых в сейсмических районах", перекачевывающей во все последующие нормы практически без изменений.
В книге есть опечатки и недосказанности, из-за которых сложно прослеживать ход мыслей автора, а иногда вообще заходишь в тупик. Но, все же, открываются некоторые нюансы, которых нет в нормах (например, как во вложении).

Сообщение от sibedir А что за грунт-то такой? На такие вообще операть можно? Может проще выполнить частичную замену грунта основания?

Суглинки текучепластичные.
Согласен, что нужно заменять грунт. Но, так как расчетная поверхность скольжения отходит в стороны от фундамента на величину от B до 3B (В - размер подошвы), а в глубину не менее В, то грунта придется менять прилично.

По поводу поперечных стен, для меня вопрос остается открытым. Ведь чем чаще они стоят, тем меньше вероятность того, что при потере устойчивости основания, и как следствие выпора грунта из-под подошвы, несущая стена потеряет свою устойчивость. Да, это неравномерные деформации (трещины и т.д.), но вроде-бы как это допускается нормами.
Из рекомендаций 1975

... Выполнение этих условий предусматривает сохранность строительных конструкций, выход из строя которых угрожает обрушением здания или его частей. При этом возможны повреждения элементов конструкций, не угрожающих безопасности людей или сохранности ценного оборудования. Деформации основания (абсолютные и неравномерные осадки, крены) могут превышать предельные значения, допустимые при основном сочетании нагрузок, и поэтому при особом сочетании нагрузок с учетом сейсмических воздействий расчету не подлежат.

В нормах приведена методика аналитического расчета, в которой многие факторы идут в "запас" (говорю, потому что анализирую монографию автора). Запас - это хорошо, но в разумных пределах.

П.С.: Тема по большому счету создана как опрос тех, кто реально сталкивался с данным расчетом для бескаркасных зданий на ленточном фундаменте. Чтобы услышать мнение.

[sibedir]

Сообщение от Нароленко П.С.: Тема по большому счету создана как опрос тех, кто реально сталкивался с данным расчетом для бескаркасных зданий на ленточном фундаменте. Чтобы услышать мнение.

ОК. Лично я на такой "воздушный" грунт ленты не ставил. Но тем не менее без вашего позволения позволю себе последние комментарии.

Сообщение от Нароленко Согласен, что нужно заменять грунт. Но, так как расчетная поверхность скольжения отходит в стороны от фундамента на величину от B до 3B (В - размер подошвы), а в глубину не менее В, то грунта придется менять прилично.

Обязательно ли заменять грунт полностью. Наша задача в данном случае изменить характер работы грунта непосредственно под подошвой ленты. Для этого, думаю, 0,6~1 м будет вполне достаточно. Расчет (призма давления) покажет.

Сообщение от Нароленко Ведь чем чаще они стоят, тем меньше вероятность того, что при потере устойчивости основания, и как следствие выпора грунта из-под подошвы, несущая стена потеряет свою устойчивость. Да, это неравномерные деформации (трещины и т.д.), но вроде-бы как это допускается нормами.

Или я вас не понял или так: грунт основания вообще не должен терять устойчивость, и ни каких следствий тогда не будет.

Сообщение от Нароленко В нормах приведена методика аналитического расчета, в которой многие факторы идут в "запас" (говорю, потому что анализирую монографию автора)

Монографию и аналитику к делу не пришьёшь. А работа грунта, да еще и на динамику, такое тёмное дело, что рамки разумного для запасов столь размыты... А чьё бы то ни было (хоть самого автора всех в мире СНиП'ов) субъективное понимание не повод эти рамки устанавливать. Написано как считать - так и считай. Плохо написано, не понятно, не полно - заставь конструкцию работать иначе или считай на самый мажорный случай.
Как-то так.

Следующий...