[ACAD]

Возник вопрос по определению слова «подъезд» в архитектуре. Как правильно назвать пространство, которое почти всегда называют подъездом в жилом доме? Лестничная клетка? В документе официальных терминов в строительстве определения подъезда нет. Может быть, есть в каком-нибудь другом документе?
Вообще, что входит в конструктивные элементы подъезда? Возьмём оконные заполнения. Они относятся к элементам фасада или подъезда? Можете подсказать, в каких документах можно почитать об этом?

[fadeaway]

В связи с чем и в каком контексте возникла необходимость в использовании термина подъезд? Можно использовать альтернативный вариант: лестнично-лифтовой узел, например или лестничный узел (как в НПЭ).

[ACAD]

В контексте ремонта конструктивных элементов «подъезда» жилого дома.
Например, отделка оконных заполнений. Они относятся к элементам фасада или подъезда? Чтобы это понять, нужно определиться, что включает в себя определение «подъезда» жилого дома.

P.S.
Кстати, что такое НПЭ?

[fadeaway]

Сообщение от ACAD В контексте ремонта конструктивных элементов «подъезда» жилого дома. Например, отделка оконных заполнений. Они относятся к элементам фасада или подъезда? Чтобы это понять, нужно определиться, что включает в себя определение «подъезда» жилого дома. P.S. Кстати, что такое НПЭ?

Понятно. Значит, договор заключали представители ЖЭК или что-то в этом роде. Не нашёл, где бы фигурировала такая формулировка. Скорее всего, имеется как раз лифтовой или лестнично-лифтовой узел. Может у заказчика есть какая-то инструкция о том, что считать подъездом.

НПЭ - Нормали планировочных элементов.

[ACAD]

Сообщение от fadeaway Понятно. Значит, договор заключали представители ЖЭК или что-то в этом роде.

Нет.

Сообщение от fadeaway Не нашёл, где бы фигурировала такая формулировка. Скорее всего, имеется как раз лифтовой или лестнично-лифтовой узел. Может у заказчика есть какая-то инструкция о том, что считать подъездом.

Дело в том, что от подрядной организации хотят больше, чем она выполнила. Изначально речь шла только про отделку оконных заполнений, то есть очистку + окраску.
Но заинтересованное лицо смогло всем (кроме меня) доказать, что оконные заполнения входят в «конструктивные элементы подъезда», следовательно, требуется капитальный ремонт, а не просто отделка. Ремонт деревянных оконных заполнений подразумевает замену испорченных брусков, установку испорченных петель, выправку створок и окраску на один раз внутри блока. В общем, чтобы допотопные оконные заполнения открывались и закрывались как новенькие. Как говорит заинтересованное лицо, «всё согласно СанПину».
Сразу отмечу, что ТСЖ не хочет слышать о новых пластиковых окнах. Их вполне устраивают существующие: «Вы обязаны починить то, что есть».
Если бы где-нибудь было прописано, что оконные заполнения жилого дома (и их ремонт) относятся к фасаду, подобных разговоров не было.

[иваниваныч]

«Конструктивных элементов подъезда» не существует, есть конструктивные элементы (стены, перекрытия, колонны, лестничные марши) здания (окна, кстати, к ним не относятся - это ненесущие элементы). "Подъезд" - вообще, бытовое название, в нормативных документах его нет. На что подписывалась подрядная организация, надо смотреть в договоре, пока всё очень туманно.

Сообщение от ACAD следовательно, требуется капитальный ремонт, а не просто отделка.

Капитальный ремонт для окон проводиться не может, это абсурд (равно, как и отделка). Может быть капитальный ремонт здания, либо отделка помещений.

[jtdesign]

Оконная рама это конструктивный элемент, только не здания или "подъезда", а оконного блока. Помаленьку создается ощущение что Вас хотят поиметь - нормально замена окон на пластиковые стоит дешевле чем доведение старых деревянных до рабочего состояния (в корректном исполнении это и трудоемко и дорого). Выход - заменить на новые деревянные традиционной конструкции (могут быть дешевле пластика но не обязательно).

[ACAD]

Сообщение от иваниваныч «Конструктивных элементов подъезда» не существует

В таком виде зафиксировано в решении суда. Дело было 4-5 лет назад. Как мне сообщили, экспертизы тогда ещё не проводились, на дом выходила жилищная инспекция. Видимо, суд руководствовался их заключением.
Кстати, сейчас в большинстве случаев организации, проводящие экспертизы для судов, требуют текущего ремонта «подъездов» (лестничных клеток), а не капитального. Так и должно быть. Управляющие компании должны поддерживать надлежащее состояние своих домов. А то десятилетиями ничего не делали, а потом подрядная организация должна расхлёбывать все проблемы жилого дома.

Сообщение от иваниваныч есть конструктивные элементы (стены, перекрытия, колонны, лестничные марши) здания (окн, кстати, к ним не относятся - это ненесущие элементы).

Вот это уже ближе к тому, что я пытаюсь узнать. Прописано ли в каком-нибудь документе, что оконные заполнения - ненесущие элементы, стало быть, не являются конструктивным элементом?
Если прописано, на это уже можно сослаться.

Сообщение от иваниваныч Капитальный ремонт для окон проводиться не может, это абсурд (равно, как и отделка).

Как я уже написал выше, суд вынес решение об отделке деревянных оконных заполнений. Их замена была отклонена аппеляцией, так как на тот момент не прошло 40 лет с начала эксплуатации (см. ВСН 58-88(р), приложение 3).
Но истец умудрился доказать судебным приставам, что оконные заполнения - это конструктивный элемент, поэтому неоходим капитальный ремонт, а не отделка. А судьи/приставы кто?

Сообщение от иваниваныч Может быть капитальный ремонт здания, либо отделка помещений.

Как Вы представляете себе капитальный ремонт эксплуатируемого здания? Чтобы заменили стеновые панели или плиты покрытия? Отделка каких помещений? Квартир?
Я с самого начала написал, что речь идёт о ремонте «подъездов» (лестничных клеток) жилого дома, то есть общедомового имущества.

Сообщение от jtdesign Выход - заменить на новые деревянные традиционной конструкции (могут быть дешевле пластика но не обязательно).

Истцу достаточно частичного ремонта, то есть створок, которые перекошены или забиты гвоздями. Он не требует ремонтировать верхние створки на последних этажах - всё равно ни разу не открывались, и створки, которые находятся на уровне перекрытий и ограждающих решёток.
То есть получается, что в оконном блоке из четырёх створок надо отремонтировать две. Кстати, не удивлюсь, если при ремонте развалится весь блок. Всё-таки в этом году будет 44 года.
Короче говоря, понадобится краснодеревщик.