Появится ли момент в шарнирной свае ленточного ростверка которая сместилась?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Появится ли момент в шарнирной свае ленточного ростверка которая сместилась?

Появится ли момент в шарнирной свае ленточного ростверка которая сместилась?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.03.2016, 20:35 #1
Появится ли момент в шарнирной свае ленточного ростверка которая сместилась?
Peter
 
строительство
 
Украина
Регистрация: 27.02.2005
Сообщений: 320

Свая 300х300 . Соединение с ленточным ростверком шарнирное. Смешение 100 мм. Нагрузка от стены 50т/м . Появится ли момент в свае от ексцентриситета приложения нагрузки. (Вопрос вроде простой , да но смущает шарнир)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж1.jpg
Просмотров: 234
Размер:	10.5 Кб
ID:	167077  

__________________
С ув. Петр
Просмотров: 4930
 
Непрочитано 17.03.2016, 20:47
1 | #2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
но смущает шарнир
чем же смущает? да и не шарнир вроде на схеме показан
момент будет, но при жесткой заделке может распределиться на смежные конструкции. при шарнире М=N*e
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2016, 20:54
#3
Peter

строительство
 
Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320


Цитата:
да и не шарнир вроде на схеме показан
согласен показал просто короткие выпуски.
Цитата:
при шарнире М=N*e
При шарнире разве не должен ли отсутствовать момент?
__________________
С ув. Петр
Peter вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2016, 21:00
#4
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
при шарнире М=N*e
шарниры... они такие...

----- добавлено через 36 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
При шарнире разве не должен ли отсутствовать момент?
тсс... не раскрывайте тайн "следствия"
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2016, 21:01
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
При шарнире разве не должен ли отсутствовать момент?
куда он денется? это же внешняя нагрузка.
задайте в лире стержень, внизу заделка, сверху боковая связь и приложите момент

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: Meknotek, так тут явно видна рязанская заделка, как без момента?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2016, 21:08
#6
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
куда он денется? это же внешняя нагрузка.
задайте в лире стержень, внизу заделка, сверху боковая связь и приложите момент
какая вольная трактовка расчетной схемы "ленточный ростверк на сваях шарнирно"...
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop: Meknotek, так тут явно видна рязанская заделка, как без момента?
тут видна только вопиющая безграмотность "конструкторов" в строительной механике...
Meknotek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2016, 21:12
#7
Peter

строительство
 
Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320


Правильная схема - левая или правая?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АБ0-29.jpg
Просмотров: 205
Размер:	17.5 Кб
ID:	167078  
__________________
С ув. Петр
Peter вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2016, 21:14
#8
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Правильная схема - левая или правая?
ответьте сами - что является "гориз.стержнем" в Вашей схеме и как он связан с "вертикальным"
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2016, 21:18
1 | #9
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Offtop: Meknotek, по рязанской заделке диссертацию написал?
ты ответь человеку. Как всегда, пустые слове - ответьте сами
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2016, 21:23
#10
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop: Meknotek, по рязанской заделке диссертацию написал?
А кто ее читать-то будет? прогульщики строймеха?

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop:
ты ответь человеку.
я человеку как раз ответил. Если человек с головой на плечах - сделает выводы. Если нет, то:
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop: Как всегда, пустые слове
Meknotek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2016, 21:26
#11
Peter

строительство
 
Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320


Цитата:
ответьте сами - что является "гориз.стержнем" в Вашей схеме и как он связан с "вертикальным"
жестко
А если стена связана с ростверком монолитно ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АБ0-29-1.jpg
Просмотров: 127
Размер:	10.6 Кб
ID:	167079  
__________________
С ув. Петр
Peter вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2016, 23:50
1 | #12
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,299


Если там шарнир -момента в свае не будет, особенно если остальные сваи стоят ровно, а рассматриваемая свая средняя. Будет немного крутящего момента в ростверке.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2016, 08:08
1 | #13
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Если там шарнир -момента в свае не будет
На 100% согласен что при шарнире не будет моментов М=N*e, из-за того, что и стоять так не будет, упадет ростверк, но и момента не будет ( е>bсваи/2)
А так, если есть эксцентриситет силы, то есть всегда момент, и его должен воспринимать или ростверк или свая. Если свай несколько, но все с шарниром, то момент воспринимает ростверк.
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2016, 16:53
#14
Peter

строительство
 
Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
На 100% согласен что при шарнире не будет моментов М=N*e, из-за того, что и стоять так не будет, упадет ростверк, но и момента не будет ( е>bсваи/2)
А так, если есть эксцентриситет силы, то есть всегда момент, и его должен воспринимать или ростверк или свая. Если свай несколько, но все с шарниром, то момент воспринимает ростверк.
правильно ли я вас понял , что если эксцентриситет е<bсваи/2 то момент появляется, если больше, то момент воспринимает конструкция ростверка? Равен ли этот момент M=N*e или нужно рассматривать систему в целом?Спасибо
__________________
С ув. Петр
Peter вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2016, 10:31
1 | #15
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Правильная схема - левая или правая?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: АБ0-29.jpg Просмотров: 64 Размер: 17.5 Кб ID: 167078
_________________
Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
правильно ли я вас понял , что если эксцентриситет е<bсваи/2 то момент появляется, если больше, то момент воспринимает конструкция ростверка? Равен ли этот момент M=N*e или нужно рассматривать систему в целом?Спасибо
Нет не правильно.
То, что у вас показано на картинке слева-механизм, при превышении е>bсваи/2 ростверк свалится со сваи и уже ничего давить не будет.
Реально, что у вас я не знаю. Одна свая или нет, все так смещены или нет.
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2016, 17:17
#16
Peter

строительство
 
Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
превышении е>bсваи/2 ростверк свалится со сваи и уже ничего давить не будет
а если е<bсваи/2??
__________________
С ув. Петр
Peter вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2016, 08:40
1 | #17
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
а если е<bсваи/2??
Я в очередной раз обращаю внимание на недостаточность информации. То что у вас нарисовано сейчас -это называется механизм ( одна шарнирная свая и сила с эксцентриситетом. Если идеализировать, то вообще нечему воспринять момент). Положите кирпич на край стола и начните толкать потихоньку как центр если центр тяжести кирпича не совпадает с центром тяжести стола, то он вызывает момент, как кирпич свесится более чем на половину он упадет и ничего вызывать не будет.
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2016, 11:41
#18
Peter

строительство
 
Регистрация: 27.02.2005
Украина
Сообщений: 320


Цитата:
Свая 300х300 . Соединение с ленточным ростверком шарнирное. Смешение 100 мм. Нагрузка от стены 50т/м . Появится ли момент в свае от ексцентриситета приложения нагрузки. (Вопрос вроде простой , да но смущает шарнир)
Повторюсь может быть кратко выразился , надеялся что будет понятно из терминов. Однорядный ленточный ростверк, одна свая сместилась , какой будет момент в свае и будет ли? Спасибо, что так образно объясняете, с кирпичами даже - это мне ясно, вопрос глубже У меня получается в расчетной схеме грунт-схема-нагрузка (свая замоделирована с боковыми коэф. постели) момент (при смещении меньше половины ширины сваи) меньше чем М=N*e.
__________________
С ув. Петр
Peter вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2016, 12:07
1 | #19
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,312


Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Повторюсь может быть кратко выразился , надеялся что будет понятно из терминов. Однорядный ленточный ростверк, одна свая сместилась , какой будет момент в свае и будет ли? Спасибо, что так образно объясняете, с кирпичами даже - это мне ясно, вопрос глубже У меня получается в расчетной схеме грунт-схема-нагрузка (свая замоделирована с боковыми коэф. постели) момент (при смещении меньше половины ширины сваи) меньше чем М=N*e.
Здесь, для точного определения момента, уже надо задавать пространственную схему с соседними сваями и с жесткостью ростверка.
Но если у Вас соседние сваи находятся рядом и погружены по проекту (не отклонены в эту же сторону, что и рассматриваемая), то никакого момента в свае не будет (будет небольшой момент в ростверке, которым можно пренебречь).
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2016, 12:30
1 | #20
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Однорядный ленточный ростверк, одна свая сместилась
Это приведет к доп моменту в ростверке. В сваях при шарнирном сопряжении моментов не будет. Если сваи жестко, то усилия пропорционально жесткости свая/ростверк, но и в этом случае момент почти 0, тк ростверк гораздо жестче
мозголом из Самары вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Появится ли момент в шарнирной свае ленточного ростверка которая сместилась?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Значение пластического момента сопротивления rx3.fireproof Металлические конструкции 25 30.11.2016 14:56