На какой ветровой район посчитаны серийные мачты ПМС 32.5
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > На какой ветровой район посчитаны серийные мачты ПМС 32.5

На какой ветровой район посчитаны серийные мачты ПМС 32.5

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.08.2016, 17:13 1 | #1
На какой ветровой район посчитаны серийные мачты ПМС 32.5
stalker0220
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 17

Добрый день!

В серии 3.407.9-172 вып.0 указано, что мачта посчитана на 2-й район по ПУЭ
это 500 Па (29 м/с)

По нагрузкам и воздействиям ветровое давление 0,48 КПа соответствует 4-му району или нормативное давление можно определить как W0=0,61V0^2=0.6*29^2=513 Па

правильно ли я понимаю, что мачты ПМС посчитаны на 4-й район по СНиП 2.01.07-85* НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ?
Просмотров: 3008
 
Непрочитано 23.08.2016, 22:46
#2
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 921


Мачты посчитаны на ветер 500 Па. А уж номер района по СНиП или СП подберите подходящий под эти 500 Па.

P.s. хотя особого значения это не имеет. Определяющим фактором для элементов мачты является гибкость, а не усилия от ветра.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2016, 08:46
#3
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
... хотя особого значения это не имеет. Определяющим фактором для элементов мачты является гибкость, а не усилия от ветра.
В смысле если к ЭТОЙ мачте приложить 600 Па, то она необязательно перенапряжется?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 00:16
#4
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 921


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
она необязательно перенапряжется?
вроде бы да...

P.s. сложность в том, что приложив ветер в 500 Па к ПМС 24.0 у меня нагрузки на фундамент получились значительно меньшими, чем в серии. А определяющим фактором для элементов мачты была гибкость.
P.p.s. да я собрал в ЛИР-ВИЗОРе по точкам модель ПМС 24.0 по чертежам серии... Псих, не отрицаю)))
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 06:29
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
...P.p.s. да я собрал в ЛИР-ВИЗОРе по точкам модель ПМС 24.0 по чертежам серии... Псих, не отрицаю)))
Почему псих? Я тоже собирал...а все подряд психами не могут быть.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 09:29
#6
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
P.s. сложность в том, что приложив ветер в 500 Па к ПМС 24.0 у меня нагрузки на фундамент получились значительно меньшими, чем в серии.
Подтверждаю, нагрузки ниже вышли для ПМС 32.5)) Точных цифр не дам, но для IIIго района вышло в 2 раза меньше)
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 09:53
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
... нагрузки ниже вышли ... в 2 раза меньше..
Возможно, расчет для серии велся приближенным ручным методом, как для стержня сплошного сечения, с простым распределением масс. По крайней мере в старину так делали.
В серии есть ссылка на "Инструкция по расчету строительных конструкций и оснований фундаментов ОРУ подстанций 35-500 кВ".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 10:24
#8
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Возможно, расчет для серии велся приближенным ручным методом, как для стержня сплошного сечения, с простым распределением масс.
Тоже к этому склоняюсь, но запас в фундаменте по более обычного взял)
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 10:24
#9
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 921


У меня есть мысль, что нагрузки на фундаменты для серии 3.407.9-172 просто переписали из
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
"Инструкция по расчету строительных конструкций и оснований фундаментов ОРУ подстанций 35-500 кВ".
, в которой ещё и вес проводов и ветровая нагрузка на провода учтены. Поэтому у меня и Николай Г. получились результаты, отличные от серийных.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 13:59
#10
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
P.s. сложность в том, что приложив ветер в 500 Па к ПМС 24.0 у меня нагрузки на фундамент получились значительно меньшими, чем в серии. А
Странно, а вы точно правильно считали? Пульсацию как определяли, в СП 20.13330 на уголки ветер на уголки стал в 1,5 сильнее дуть ( был аэродинамический коэф 1,4 а стал вреде 2)
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 14:13
#11
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 921


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Странно
а вы получили нагрузки на фундаменты, аналогичные серийным?

Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Пульсацию как определяли
точно не вспомню, но думаю, что сбор нагрузок делал всё-таки по СНиП, а не по СП.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 14:18
#12
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 921


Вот нашёл сбор нагрузок на элементы решётки ПМС 24.0.
Вложения
Тип файла: xlsx Ветер.xlsx (37.8 Кб, 84 просмотров)
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 14:48
#13
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


По ПУЭ пульсацию можно взять 0,5 от ветра
Расчет ветра по диагонали делали?
Итого примерно 1,5*1,3=2 раза расчет может быть занижен
По новым нормам у уголка с=2 ( по-моему) а не 1,4, еще занижение в 1,4 раза итого вы могли почти в 3 раза недоучесть ветер
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2016, 14:57
#14
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 921


Судя по lir-файлу, пульсацию брал по СНиП 2.01.07-85.
Ветер по диагонали высчитывал по наитию. Возможно, нужно было не так его считать и прикладывать. В ПУЭ не заглядывал, т.к. проект заглох. Возможно он воскреснет, тогда буду детально и точнее собирать нагрузки и рассчитывать мачты.

----- добавлено через ~2 мин. -----
а как собрать ветер по СНиП 2.01.07-85 и получить нагрузки на фундамент, сопоставимые с серией???
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > На какой ветровой район посчитаны серийные мачты ПМС 32.5

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите выбрать климатический район из таблицы 50* СНиП II-23-81* для Красноярска. Krieger Прочее. Архитектура и строительство 25 23.06.2016 08:37
Какой срок гарантии согласно ГК РФ на арматурный прокат А500С, поставляему постащиком ? drill_man Прочее. Архитектура и строительство 7 23.01.2014 23:47
Туапсе какой ветровой район? мозголом из Самары Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 30.05.2013 17:11
Снеговая нагрузка в Всеволоском районе. 3 или 4 снеговой район. Как быть. Ram Конструкции зданий и сооружений 17 01.12.2009 11:38