Почему нельзя выполнять наклонные швы бетонирования?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему нельзя выполнять наклонные швы бетонирования?

Почему нельзя выполнять наклонные швы бетонирования?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.09.2016, 18:18 #1
Почему нельзя выполнять наклонные швы бетонирования?
Бетонщик_№0
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227

Больше всего интересует в балках и стенах,я постоянно их встречаю,ссылаюсь на СП 70 и тп, но что будет ,если оставить их - представить не могу
Т.е., если шов наклонный-всё,срубать/усилять?
Просмотров: 4279
 
Непрочитано 27.09.2016, 18:23
1 | #2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
Т.е., если шов наклонный-всё,срубать/усилять?
смотря куда наклонный.
если линия наклона шва перпендикулярна наклонной трещине, то нормально )
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2016, 18:33
#3
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


----- добавлено через ~1 мин. -----
опередил.к этому я в том числе вел.
это если балка,и если от поры вниз.
а как с этим местом на момент и пр?
или если шов внизу балки начинается в зоне проекции среза-не в этой ли точке начнется наклонная,и не лехше ли ей будет появляться на свет?)
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2016, 19:56
#4
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
Т.е., если шов наклонный-всё,срубать/усилять?
Зависит от места расположения и усилий в данном сечении. Можно посчитать и сделать вывод допустим такой шов в данном месте или нет.
Методика расчета есть в пособии по сборномонолитным конструкциям из жб.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2016, 20:05
#5
gnomm


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 220


Вопрос темы сформулирован ошибочно. Наклонные швы в балках - нормальное явление.
ps правильно сделанные.

Последний раз редактировалось gnomm, 27.09.2016 в 20:23.
gnomm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2016, 08:25
#6
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Цитата:
Сообщение от gnomm Посмотреть сообщение
Вопрос темы сформулирован ошибочно. Наклонные швы в балках - нормальное явление.
а как же СП 70?
или вы хотите заменить слово нормальное на слово распространенное?

Цитата:
Сообщение от gnomm Посмотреть сообщение
ps правильно сделанные.
это как?
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2016, 21:27
#7
мимокрок


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
смотря куда наклонный.
если линия наклона шва перпендикулярна наклонной трещине, то нормально )
Может и нормально, но формально нарушение норм
мимокрок вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 10:23
| 1 #8
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Простое правило - заливайте вначале опорные части, чтоб скос был к центру. Перед продолжением зачищаете скос перфоратором, промываете водичкой. При продолжении бетонирования обязательно срез мочить в течении часа и очень назойливо провибрировать погружным перфоратором . Вообще нет проблем. Постоянно так делаю, сквозь швы
даже вода не сочится - там нет трещины, как все грозятся. И есть книжка старая, не помню как звать, тут, в даунлоаде она есть - так в ней вообще не ведется разговор о
перпендикулярном срезе - только наклонные! А если сомнения - посчитайте потери прочности в шве относительно сплошняка и компенсируйте несколькими крючками из Д8-й арматуры. Пример - балка 260 на 420 , длина 5400, лилась за три приема, два стыка наклонных к центру. Испытана с запасом , нет ни трещин, ни деформаций.
В швы вставлено по 4 крючка из Д8 А500С длиной 500 мм. Я такими приемами лью фантастический монолит...)))
Перпендикулярный стык - это в расчете на полностью безграмотных строителей, коих большинство. Чтоб не думать, не считать и тп.

Последний раз редактировалось Экс, 29.09.2016 в 10:29.
Экс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2016, 13:35
#9
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Вообще нет проблем. Постоянно так делаю
а тех.надзор и гасны всякие смотрят на это дело? ну то есть он придет тыкнет в сп70 и как вы доказываете, что
Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
лью фантастический монолит
?
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 13:56
1 | #10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: Бетонщик_№0,
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_s...BA%D0%B8%D0%B9
Цитата:
фантастический
вымышленный, мнимый; мифический, сказочный
 
 
Непрочитано 29.09.2016, 14:03
#11
adstern


 
Регистрация: 27.09.2016
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
... сквозь швы даже вода не сочится - там нет трещины, ...
По Станиславскому - "... не верю ..."
adstern вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 18:18
#12
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
как вы доказываете
Расчетами и демонстрацией нагружений.
Цитата:
Сообщение от adstern Посмотреть сообщение
По Станиславскому - "... не верю ..."
И что это меняет? Вообще то недопустимо, когда технарь использует сочетание "не верю". Мы не в церкви и не в театре. Я много чего могу вам сказать, чего вы не пробовали делать. Пример - трещины в чугуне элементарно завариваются электросваркой электродами нержавейкой. Арикакай, ты ж про металлу - ты тоже "не веришь"?

Что касаемо отсутствия трещин , то я вам больше скажу. Если лить по частям, то вероятность их образования снижается ровно в два раза, так как залитое раньше дало усадку и остановилось. ))) Чтоб не было трещин, надо самому делать бетон, а не лить дерьмо из миксера. И вибратором работать.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 20:01
#13
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Offtop: Экс, да хрен с ним с этим швом. Монолита без трещин не бывает. Что за испытание, если даже трещины не появились? )
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2016, 04:42
#14
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 888


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Пример - трещины в чугуне элементарно завариваются электросваркой электродами нержавейкой.
Завариваются то они элементарно, но вот при повторном приложении нагрузок врятли конструкция будет прочна...

П.С. И вообще ваши тезисы "...бетон самим делать, а не лить дерьмо из миксера...", "...Если лить по частям, то вероятность их образования снижается ровно в два раза, так как залитое раньше дало усадку и остановилось..." мягко говоря сомнительны... Либо вы, возможно, постигли истину в железобетоне? прямо таки не понятно
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2016, 06:32
#15
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Пример - балка 260 на 420 , длина 5400, лилась за три приема, два стыка наклонных к центру.
Это до какой степени надо ненавидеть свою работу, чтобы балку V=0.26*0.42*5.4*=*0.58968м3 лить 3 дня.
csp вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2016, 07:45
#16
adstern


 
Регистрация: 27.09.2016
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Экс Посмотреть сообщение
Вообще то недопустимо, когда технарь использует сочетание "не верю".
Вы не обижайтесь. Признайтесь, что погорячились насчет того, что через "холодный" шов "... даже вода не сочится ...". Этого не удается достичь даже в идеальных лабораторных условиях. Существуют добавки дающие эффект "самозалечивания трещин", но Вы же их не использовали? Даже если состав применяемого Вами цемента дает некий подобный эффект, то о прочностных свойствах этого шва говорить технарю бесперспективно.
adstern вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему нельзя выполнять наклонные швы бетонирования?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему нельзя варить связи Тимкаc Металлические конструкции 57 08.06.2018 12:04
Почему нельзя устраивать внутренние водостоки в неотапливаемых пром.зданиях? lelenohsek Архитектура 21 07.03.2013 12:16
Металл. Сварка. Почему нельзя варить углы в прокатных профилях Сеченов Металлические конструкции 3 04.07.2012 23:31
Почему нельзя трогать баллон кислорода в масляных перчатках. eugenmax Разное 22 25.02.2012 12:59
Почему нельзя применять пустотелый кирпич в шахтах лифта hoochie Каменные и армокаменные конструкции 33 29.12.2009 15:27