[Jheka]

Ребят, прошу прощения, если ошибся с разделом.

Ситуация следующая: есть такая вот постройка (см фото)

параметры: фундамент ленточный монолитный, грубина 1,2 м, ширина 45 см.
Цокольный этаж сделан около 12 лет назад, перекрыт плитами, толщина стен 1,5 кирпича.


В перспективном будущем строительство еще двух этажей по 3 м каждый с перекрытием плитами, крыша маленькая четырехскатная.

В первом и втором этажах конструкция стен будет следующая: выпуск облицовочного кирпича на 3 см, 5 см пеноплекса, полтора кирпича.

Проблема: по расчету выходит что квадратный см грунта должен воспринимать 4,5 кг Под подошвой фундамента глина.

Имхо, либо я где то круто ошибаюсь, либо так строить нельзя.

Ребят, подскажите что делать.

[Loowar]

данные по геологиии какие? (глины тоже разные бывают). Вода где?
ИМХО:По-моему при ширине подошвы 45 см 3 этажа стоять не будут даже если там глина идеальная и воды нет, как следствие отговорить пока не поздно заказчика или не браться.

[Дмитррр]

0.45 МПа... Глина... А где тут можно ошибиться? Это же даже не математика, скорее арифметика. Вес делить на плошадь... Но это и проверить нельзя. Откуда мы знаем эти вес и площадь? По картинкам и словам и на порядок можно ошибиться.

[sudakov]

1. Сделайте расчет несущей способности грунта исходя из данных геологических изысканий.
2. Соберите нагрузки на каждую стену (на какие-то плиты опираются, на какие-то нет).
3. Рассчитайте необходимую ширину фундаментов.
4. При необходимости предлогайте или изменение проекта или усиление (уширение) существующих фундаментов.

[Jheka]

вода рядом, в траншее 1,5 метра уже стоит около 10 см воды.

[Jheka]

1. Сделайте расчет несущей способности грунта исходя из данных геологических изысканий.

нет таких данных
2. Соберите нагрузки на каждую стену (на какие-то плиты опираются, на какие-то нет).
Зачем на все стены?
3. Рассчитайте необходимую ширину фундаментов.
ок
4. При необходимости предлогайте или изменение проекта или усиление (уширение) существующих фундаментов.
какой сымый разумный будет тут вариант усиления фундамента?

[sudakov]

1. А как, блин, без геологии можно примимать решения об устройстве фундамента? Пусть заказчик позаботится.
2. Внимательно читайте. У вас сборные плиты на какие-то стены опираются, на какие-то нет. Соответственно накрузка на фундамент перераспределяется по-разному.
3. -
4. Уширение захватками, опять же если исходя из геологических изысканий возможно устройство ленточных фундаментов в принципе.

[AMS]

Аналогичные ситуации у нас возникали, когда необходимо было на 1-этажном существующем здании надстраивать 1-2 этажа.
Если хозяин не будет возражать по затратам, то предложте как вариант:
- вскрыть фундамент существующего строения;
- засверлиться в фундамент и выполнить на этой отметке фундаментную плиту
толщной 450 мм , армированную двумя сетками ;
- по перекрытию существующего строения выполнить монолитный ж/б пояс;
- при качественном выполнении работ может "вытащить" более 3-х этажей.
На флуд, а реальная тема!.

[Jheka]

1. А как, блин, без геологии можно примимать решения об устройстве фундамента? Пусть заказчик позаботится.

как часто частники делают геологию? Это мой дом будет. )))

- засверлиться в фундамент и выполнить на этой отметке фундаментную плиту
толщной 450 мм , армированную двумя сетками ;

на какой глубине это сделать?
- по перекрытию существующего строения выполнить монолитный ж/б пояс;
как это?

[sudakov]

Если строят сарай, то наверное и не делают. При строительстве капитального дома, если заказчик считает свои деньги, то делают всегда. Расчет прост: строймонтаж 1 м2 не менее 600$, а геология никак не более 1000$. Зато спишь спокойно и уверен в принятых решениях. Если нет изысканий не берусь проектировать никогда.

[Fellini]

Сообщение от Jheka [b]как часто частники делают геологию? Это мой дом будет. )))

Вот именно.
А хозяин будет возражать по затратам. Строители будут возражать по трудоемкости. Стройте и не мучайте себе мозг. Все будет стоять, к пенсии, если что можно и усиление сделать.

[Jheka]

Сообщение от Fellini Вот именно. А хозяин будет возражать по затратам. Строители будут возражать по трудоемкости. Стройте и не мучайте себе мозг. Все будет стоять, к пенсии, если что можно и усиление сделать.

Дружище, я очень хочу чтобы ты был прав, но очень боюсб что произойдет потеря несущей способности.....

[AMS]

Если овчинка стоит выделки, то придется потрудиться с усилением фундамента!.
Как вариант:
- по частям (секциям) с обоих сторон вскрывается подошва существующего фундамента и на его боковых гранях с шагом 600 - 900 мм на распорных дюбелях d не менее 8-10 мм, устанавливаются закладные детали - стальные пластины 300х400(h)х10 мм.
К закладным перпендикулярно привариваются вертикальные пластины (косынки) 150х300(h)х10 , к которым в свою очередь привариваются консоли- уголки 2х2х50. Вылет консоли рамы - по 30-40 см.
К консолям в продольном направлении привариваются араматурные стержни AIII d16-20 мм. Из AI d 4-6 мм на наружных стержнях устанавливаются S- образные шпильки с шагом 300-мм, образуя КП-шку.
Готовиться основание 100 мм из щебенки, сверху-п/э пленка (чтоб ц. молоко не убежало), ставиться опалубка и бетонируется.

[sudakov]

Вот еще вариат. В разных местах подкапывается существующий фундамент. Ширина подкопа относительно оси стены согласно расчета несущей способности грунта и нагрузок, приходящих на конкретную стену. На пленку укладывается арматура, воспринимающая реактивное давление грунта. Бетонируется. Повторяем в других местах. Прикладываю чертежи заглубления. Принципиально, идея одинаковая. Делали и заглубление и усиление таким способом. В процессе эксплуатации никаких проблем (некоторые здания, кстати, были весьма ответственные).

[Jheka]

Ребят, вот что нашел в книжке:

Учитывая разнообразные особенности взаимодействия сооружений и оснований, СНиП 2,02,01-83 предусматривает необходимость расчетов оснований по деформациям во всех случаях и по несущей способности в тех случаях, если:
-на основание передаються значительные горизонтальные нагрузки
-сооружение расположено на откосе или вблизи откоса
-основание сложено медленно уплотняющимися водонасыщенными глинистыми грунтами
-основание сложено скальными породами

Комментарии будут?

[JaMP!s]

Сообщение от sudakov Вот еще вариат. В разных местах подкапывается существующий фундамент. Ширина подкопа относительно оси стены согласно расчета несущей способности грунта и нагрузок, приходящих на конкретную стену. На пленку укладывается арматура, воспринимающая реактивное давление грунта. Бетонируется. Повторяем в других местах. Прикладываю чертежи заглубления. Принципиально, идея одинаковая. Делали и заглубление и усиление таким способом. В процессе эксплуатации никаких проблем (некоторые здания, кстати, были весьма ответственные).

Могу предположить, что в данном случае просчитались с глубиной промерзания и пришлось увеличивать заглубление фундамента.
В нашем же случае нужно увеличивать ширину подошвы! И как вариант на каждом этаже пройтись ж\б поясом!

[sudakov]

Могу предположить, что в данном случае просчитались с глубиной промерзания и пришлось увеличивать заглубление фундамента. В нашем же случае нужно увеличивать ширину подошвы!

Нет, супер строители сказали, что проект им не нужен и поставили на растительный слой, это при наличии геологии. Когда очухались, первый этаж уже стоял. Пришлось заказчику обращаться к проектантам, заказывать заглубление и все остальное. В рассматриваемом здесь случае конечно надо уширяться, но принцип производства работ аналогичен.

[Jheka]

Скоро лето поэтому возвращаюсь к проблеме.

Планирую увеличение площади сечения фундамента следующим путем:

откапывать захватками несущие стены и под ними делать уширение.

Нигде не могу найти технологию. Кто может ею поделиться?

Какие подводные камни такого усиления?

[Alex_PKU]

Сообщение от Jheka Какие подводные камни такого усиления?

В данном случае подводные камни и будут первой проблемой - вода близко.

[sudakov]

Сообщение от Alex_PKU В данном случае подводные камни и будут первой проблемой - вода близко.

Наличие высокой воды еще не есть фактом. Известно только, что в 1,5-метровой траншее была вода. Также известно что грунт - глина. Могло просто натечь и не фильтроваться.