Соотношение классов бетона на сжатие и на изгиб
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Соотношение классов бетона на сжатие и на изгиб

Соотношение классов бетона на сжатие и на изгиб

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2023, 15:48 #1
Соотношение классов бетона на сжатие и на изгиб
SvetlyachOK
 
архитектор
 
Севастополь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 207

Добрый день. В проектной документации на покрытие аэродрома указан бетон Btb4,4. Вопрос - относится ли этот бетона класса по прочности на растяжение при изгибе к определенному классу бетона по прочности на сжатие? Или Btb4,4 это дополнительная опция например к бетону В30?
Просмотров: 1824
 
Непрочитано 31.05.2023, 15:58
#2
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,202


Это значит что бетон с контролируемой прочностью на растяжение, подрядчику необходимо будет, в процессе операционного контроля, подтверждать лабораторными испытаниями указанную прочность на растяжение.

Для обычных конструкций прочность бетона на растяжение никогда не учитывается, но в некоторых конструкциях может и должна учитываться, что оговорено в СП.
Вот и вся разница.
stas_org вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 16:03
#3
SvetlyachOK

архитектор
 
Регистрация: 15.05.2007
Севастополь
Сообщений: 207
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Это значит что бетон с контролируемой прочностью на растяжение, подрядчику необходимо будет, в процессе операционного контроля, подтверждать лабораторными испытаниями указанную прочность на растяжение.

Для обычных конструкций прочность бетона на растяжение никогда не учитывается, но в некоторых конструкциях может и должна учитываться, что оговорено в СП.
Вот и вся разница.
Это я понимамаю. А какому классу бетона на сжатие относится бетон Вbt4,4? Или эти характеристики на изгиб могут быть как в В30, так и в В20?
SvetlyachOK вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 16:07
#4
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,202


Должно быть указано в проекте. Видел проект пирога покрытия ВПП и маневровой дороги аэропорта Платов в Ростове, так там было указано примерно так "В30bt3.5" толщиной 800мм без арматуры.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SvetlyachOK Посмотреть сообщение
Или эти характеристики на изгиб могут быть как в В30, так и в В20?
Скорее всего, в вашем случае, расчетчика пирога покрытия прочность на сжатие вообще не волнует, хоть В10, но прочность на растяжение требует обеспечить.

----- добавлено через ~17 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SvetlyachOK Посмотреть сообщение
характеристики на изгиб
У материала не бывает изгибных характеристик. Изгиб - это про конструкцию.
stas_org вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 16:29
#5
SvetlyachOK

архитектор
 
Регистрация: 15.05.2007
Севастополь
Сообщений: 207
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Должно быть указано в проекте. Видел проект пирога покрытия ВПП и маневровой дороги аэропорта Платов в Ростове, так там было указано примерно так "В30bt3.5" толщиной 800мм без арматуры.

----- добавлено через ~14 мин. -----


Скорее всего, в вашем случае, расчетчика пирога покрытия прочность на сжатие вообще не волнует, хоть В10, но прочность на растяжение требует обеспечить.
Вот и я сделала вывод что может быть любой класс В на сжатие (согласно СП аэродромы - В30). Но в лаборатории сказали, что нет, Bbt4.4 это В45, а Bbt2.8 это B15. На вопрос как они это определили скинули ГОСТ18105-2018 , в котором я ничего не увидела

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
У материала не бывает изгибных характеристик. Изгиб - это про конструкцию.
Согласна, неправильно выразилась. Растяжение при изгибе
SvetlyachOK вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 17:12
#6
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от SvetlyachOK Посмотреть сообщение
Или Btb4,4 это дополнительная опция например к бетону В30?
Это из любопытства или имеет практический интерес? Вам указали класс по прочности на растяжение, вы и заказываете на заводе бетон соответствующего класса. В чем проблема? Если они не могут сделать В30, значит сделают В45. Завод обеспечит минимальные характеристики по прочности, то что некоторые из них будут больше минимально требуемых - это не является негативным отклонением (кроме плотности). Можно конечно пересчитать конструкцию с учетом класса В45, но смысл ведь не в этом?
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 17:55
#7
SvetlyachOK

архитектор
 
Регистрация: 15.05.2007
Севастополь
Сообщений: 207
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Это из любопытства или имеет практический интерес? Вам указали класс по прочности на растяжение, вы и заказываете на заводе бетон соответствующего класса. В чем проблема? Если они не могут сделать В30, значит сделают В45. Завод обеспечит минимальные характеристики по прочности, то что некоторые из них будут больше минимально требуемых - это не является негативным отклонением (кроме плотности). Можно конечно пересчитать конструкцию с учетом класса В45, но смысл ведь не в этом?
Заказчик просит указать класс бетона на сжатие. Указали В30, они привлекли лаборанта со стройки (выше писала). Поэтому пытаюсь разобраться
SvetlyachOK вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 19:07
#8
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от SvetlyachOK Посмотреть сообщение
Заказчик просит указать класс бетона на сжатие. Указали В30, они привлекли лаборанта со стройки (выше писала). Поэтому пытаюсь разобраться
Вот выдержка из СП63:
Класс бетона по прочности на сжатие В назначают для всех видов бетонов и конструкций.
Класс бетона по прочности на осевое растяжение Bt назначают в случаях, когда эта характеристика - главенствующая в работе конструкции и ее контролируют на производстве.
Т.е. проектировщик обязан был указать класс на сжатие. А где проектировщик и почему заказчик у него не спросит?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 19:18
#9
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Цитата:
Сообщение от SvetlyachOK Посмотреть сообщение
Заказчик просит указать класс бетона на сжатие. Указали В30,
Кто вы такие вообще? назначать , не назначать
В СП все написано
csp вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Соотношение классов бетона на сжатие и на изгиб

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальная морозостойкость бетона строительных конструкций и обязательные нормы (Постановление 1047) Aragorn Железобетонные конструкции 22 25.09.2018 16:02
Характеристики для диаграммы бетона по СП63.13330 Chernykh Железобетонные конструкции 52 21.11.2014 09:30
Класс бетона по морозостойкости в фундаментах disech Основания и фундаменты 1 23.05.2011 13:01
Расхождение в прочности бетона на сжатие Alkor527 Железобетонные конструкции 14 01.04.2011 18:41
прочность бетона на сжатие в СП bloodstone Железобетонные конструкции 3 03.03.2011 20:11