[Lapperuzza]

Всем добрый день! Очередной вопрос - подскажите, какой должна быть ширина проёма в свету на путях эвакуации? Это выходы из здания.
Смотрю несколько СП. В СП 1.13130.2020 имеется такая строчка в пункте 4.2.19:
"Минимальная ширина эвакуационных выходов из помещений и зданий, при числе эвакуирующихся через указанные выходы более 50 человек, должна быть не менее 1,2 м." - тут ничего не сказано про ширину в свету;
Несколько иная информация имеется в СП 59.13330.2016 в пункте 6.1.5:
"При проектировании реконструируемых, подлежащих капитальному ремонту и приспосабливаемых зданий и сооружений ширина входных дверных проемов принимается по месту от 0,9 до 1,2 м.". В нашем случае реконструируемый объект. Этот пункт применим, как я понял, для входа МГН. Но получается, что если выходы для МГН, они уже считаются эвакуационными выходами. Могу ли я, ссылаясь на пункт 6.1.5, иметь входные двери (двустворчатые полуторные) с шириной проёма в свету 1080?
Если же я не прав в том, что предполагаю сослаться на пункт 6.1.5, пожалуйста, поделитесь ссылкой на нужный СП/ГОСТ. Спасибо!!

[иваниваныч]

Сообщение от Lapperuzza Минимальная ширина эвакуационных выходов из помещений и зданий, при числе эвакуирующихся через указанные выходы более 50 человек, должна быть не менее 1,2 м." - тут ничего не сказано про ширину в свету

Тут именно про ширину в свету. Сколько там вообще эвакуирующихся, и сколько М2-М4? Выполнять надо и СП 1, и СП 59.

[Komplanar]

Тут на форуме очень наглядно объяснили, как пожарники проверяют соответствие ширины эвакуационных путей нормам. Если по нормам положено 1,2м, они берут палку шириной 1,2м и идут с ней по всему пути эвакуации. Если где-то палка не прошла - значит, норма не соблюдена. Это и будет "расстояние в свету", без всяких натяжек "а вот тут у нас дверные косяки, а здесь маленький коридорчик, чё вам жалко шоле?"

[Lapperuzza]

Сообщение от иваниваныч Тут именно про ширину в свету. Сколько там вообще эвакуирующихся, и сколько М2-М4? Выполнять надо и СП 1, и СП 59.

В соответствии с разделом ИОС принятое количество посетителей 109 человек. Количество посетителей инвалидов групп М1-М4 принято из расчета 5% от расчетного числа посетителей 5 человек, из них в соответствии с согласованным заданием на проектирование 1 инвалид на кресле-коляске. То есть получается, что в любом случае в свету проходы должны быть 1200, не смотря на то, что это реставрируемый объект?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Komplanar Если по нормам положено 1,2м

Вот я тут как раз и пытаюсь выяснить, сколько по нормам положено в нашем случае)

[иваниваныч]

Сообщение от Lapperuzza То есть получается, что в любом случае в свету проходы должны быть 1200, не смотря на то, что это реставрируемый объект?

Надо считать, сколько через каждый выход будет людей эвакуироваться. Если больше 50 (все 109), то да, должно быть 1200. Или делайте больше дверей, если возможно. Или расчет рисков/СТУ. Что за здание?

[Lapperuzza]

Сообщение от иваниваныч Надо считать, сколько через каждый выход будет людей эвакуироваться. Если больше 50 (все 109), то да, должно быть 1200. Или делайте больше дверей, если возможно. Или расчет рисков/СТУ. Что за здание?

Это здание фондохранилища с выставочными залами. Рядом на расстоянии 2 метра расположена ещё одна такая же дверь с пока что 1080мм прохода в свету.

[иваниваныч]

Ну так считайте число эвакуирующихся, нужное количество дверей/эвакуационных выходов, необходимое расстояние между ними с учетом планировки. Пока из Ваших объяснений мало что понятно.

[Lapperuzza]

Сообщение от иваниваныч Ну так считайте число эвакуирующихся, нужное количество дверей/эвакуационных выходов, необходимое расстояние между ними с учетом планировки. Пока из Ваших объяснений мало что понятно.

Получается, что общее число эвакуирующихся из здания: 4150м2 (общая площадь здания)/6м2, следуя Изменениям N 1 к своду правил СП 1.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" пункта 8.3.7. Для определения параметров путей эвакуации число людей, одновременно находящихся в помещениях учреждений, следует принимать из расчета 6 м2 площади на одного человека. В итоге получаем 692 человека. Но стоило ли изначально брать площади технического этажа для подсчёта этой цифры? Число посетителей у нас принято 109. Его необходимо приплюсовать к полученной 692, или же число 692 подразумевает в себе всех людей в здании?

[trsw]

Что то где то попадалось про 1.2 м, якобы чтобы человек с носилками мог выйти. Точно не помню ссылку

[иваниваныч]

Сообщение от Lapperuzza Изменениям N 1 к своду правил СП 1.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы"

Вообще-то, сейчас СП 1.13130.2020 в ходу. И причем тут технический этаж?

[lee]

Сообщение от Komplanar Тут на форуме очень наглядно объяснили, как пожарники проверяют

просто для справки:
«Пожа́рник» — разговорное наименование работника пожарной охраны (правильно — «пожа́рный»). Согласно Гиляровскому пожарники — погорельцы, настоящие и фальшивые, приходившие и приезжавшие в Москву семьями за подаянием, собираемым на «погорелые места». С 1944 по 1970 годы в СССР существовал ведомственный наградной знак «Отличный пожарник». Слово «пожарник» встречается в нормативно-правовых актах ещё в 1986 году.

[Lapperuzza]

Сообщение от иваниваныч Вообще-то, сейчас СП 1.13130.2020 в ходу. И причем тут технический этаж?

Да, спасибо за поправку. Глядя на СП 2020 года технический этаж совершенно ни при чём. Спасибо!!

Сообщение от trsw Что то где то попадалось про 1.2 м, якобы чтобы человек с носилками мог выйти. Точно не помню ссылку

Спасибо!