[Витос]

Господа корифеи !
Столкнулся с проектом, который прошел экспертизу на стадии "П".
Проект - 5 разноэтажных зданий. Между ними подземеый паркинг в 2 эт.
Грунты - ИГЭ 4 - 5 Мергели. В проекте буро-забивные сваи - поле. сверху плита. Плита раделна деф. швами. Земля показана полками. Перепады 1 метр - 1.5. Под одно здание выше на зтаж - 3,5 м.
Спрашивается: Как забивать сваи на границе откосов ? Что это, ошибка проекта и экспертизы или решение оставили на стадию "Р" ?

[4 и 6]

а если в начале забить сваи, а потом докапать ?
а сколько от сваи до откоса?

[Витос]

В проекте сплошное свайное поле. Сейсмика 8. На сколько я знаю, делать котлован ступенями нельзя (?)

Кто сказал нельзя? Где-то в какой-то теме Уважаемый АМS уже разжевывал! И на мой взгляд, очень хорошо это показал - что можно! Да и мы сами делали!

[Витос]

Интересно посмотреть на сваю забитую в 2-х метрах от края вертикального откоса высотой 3.5 метра !
Может мне пора показаться врачам ???

[DEM]

Сообщение от Витос Интересно посмотреть на сваю забитую в 2-х метрах от края вертикального откоса высотой 3.5 метра ! Может мне пора показаться врачам ???

Не понял вашего меркантильного цинизма, вполне можно забить сваи стойки ли даже висячие в вашем случае, достаточно сделать доп шпунт, либо другие конструктивные мероприятия.
Сваи же в данном случае забиваются с уровня котлована после чего производится дополнительная выемка грунта.

[AMS]

Сообщение от Витос Грунты - ИГЭ 4 - 5 Мергели. В проекте буро-забивные сваи - поле. сверху плита. Плита раделна деф. швами. Земля показана полками. Перепады 1 метр - 1.5. Под одно здание выше на зтаж - 3,5 м. Спрашивается: Как забивать сваи на границе откосов ? Что это, ошибка проекта и экспертизы или решение оставили на стадию "Р" ?

Буро-забивные сваи ?. Бурозабивные забиваются в предварительно пробуренные лидерные скважины, имеющие поперечное сечение не намного меньше сечения сваи.
Если это так, то они работают большей частью по острию, т.е. практически как сваи-стойки, опирающиеся на полускальный грунт - мергель. Если есть сомнения в устойчивости откоса при забивке свай в лидерные скважины, выполните скважины вблизи откоса на глубину 2 м диаметром равным или побольше, чем свая. Пробейте опытные сваи.
Необходимо еще один вопрос решать - ход сваебойки вдоль откоса проблематичен, придется изменить на этом участке схему забивки свай. Но это все больше технические вопросы. Это как вариант. Возможна и такая схема, как предлагалась выше - выполнить забивку свай не выполняя откос до проектного расстояния, затем его доработать.

[Витос]

Спасибо за оветы ! Сваи в чертежах отстоят на 0.5 м от откоса. Это я накинул КСС +1.5м. Шпунт устроить нельзя - некуда забивать (скала).

Сажите, а как делать сваи - стойки если они опираются скалу имеющую уклон 20% ?.
Сваи разной длины устраивать нелья вроде, а если их забивать в скалу до одной отметки, то всё равно они оказываются защемленными на разных уровнях.

[_Oleg_]

Витос,

Сажите, а как делать сваи - стойки если они опираются скалу имеющую уклон 20% ?. Сваи разной длины устраивать нелья вроде, а если их забивать в скалу до одной отметки, то всё равно они оказываются защемленными на разных уровнях.

В данном случае как раз и надо закладывать в проект сваи разной длины. Разбить площадь застройки на характерные участки, для каждого участка определиться с глубиной погружения и принять соответствующую длину свай. Желательно, чтобы опорный слой был общий для всех свай. И условия погружения были одинаковы.
П.С. Бить в скалу - из области фантастики

[Витос]

Бить в скалу - это бурить лидер, а потом бить. Так в проекте. А я хочу склонить всех буро-набивным сваям. Пусть бетона больше уйдет, за то от сваебойки уйдем...
А вот про сваи разной длины может еще кто - нибудь выскажется ??
Здание у нас 25 этажей.

[AMS]

Сообщение от Витос .... А вот про сваи разной длины может еще кто - нибудь выскажется ?? Здание у нас 25 этажей.

Выскажется на приведенных ниже фотографиях, см. штамп - сомнений в их компетентности думаю быть не должно.
Привожу геологический разрез и схему свайного поля на б/н сваях переменной длины, с заделкой низа свай на 0,5 м в полускальный грунт - известняк (родственник мергеля). В спецификации на фото 2 указана длина свай - мин. 22,5 м, макс. 27,5 м, т.е. с разницей по длине в 5 метров. Свайное поле фактически повторяет рельеф залегания полускальных грунтов. За качество извиняюсь, электронного варианта нет - фото с альбома КЖ. На фото 3 этапы строительства зданий (см ситуационный план на фото 1).

При опирании свай на практически несжимаемый грунт выполняется расчет основания по несущей способности, но не по деформациям. И от того- что забуритесь в полускальный грунт на 0,5 м или на 5 м ее несущая способность ее от этого не изменится.

[Витос]

Спасибо ! Всё что надо увидел.
Мне осталось метра 1.5 - 2 до ИГЭ-6 снять от проектной отметки. Буду делать микросейсморайонирование - понижать сейсмику на балл. И делать плиту. Или менять сваи на буро-набивные.
Подскажите, экспертизу придется проходить заново ?

[Витос]

Ивините, описка - не ИГЭ -6 , а 5. До 6 еще метра 7 - 8.

[AMS]

Сообщение от Витос Спасибо ! Всё что надо увидел. Мне осталось метра 1.5 - 2 до ИГЭ-6 снять от проектной отметки. Буду делать микросейсморайонирование - понижать сейсмику на балл. И делать плиту. Или менять сваи на буро-набивные. Подскажите, экспертизу придется проходить заново ?

Скорее всего - придется. Если примите решение о переходе на б/н сваи, то в первую очередь эспертиза потребует данные о н.с. свай. Соответственно необходимо готовиться к проведению стат. испытаний до максимальной, определенной по результатам расчета каркаса расчетной нагрузки на сваю , умноженной на коэфициент надежности по грунту 1,2 и нет необходимости доводить нагрузку до предельной. Посмотрите еще раз на фото 2 - НИИОСП в примечаниях указывает на необходимость проведении статики, причем в качестве анкерных указывает рабочие сваи по номерам....
И еще - в общих указаниях на производство работ по устройству б/н свай обязательно укажите необходимость составления акта освидетельствования забоя на каждую скважину - подтверждение опирания сваи на предусмотренный по проекту слой на необходимую глубину. Тем более это необходимо, если сложный рельеф залегания кровли несущего слоя.
Делается это без особых проблем в процессе проходки скважины, но только исполнительная схема сваи сопровождается дополнительно актом на освидетельствование забоя. Для висячих свай это не всегда так важно, но для стоек принципиально.

[AMS]

Добавлю по поводу фундаментной плиты. Как вариант рассмотрите, но необходимо учитывать возможный крен зданий по наклонному пласту несжимаемого грунта - 20% это очень даже не мало. При зданиях высотой 25 этажей нижняя граница сжимаемой толщи скорее всего будет проходить по кровле несжимаемого грунта.Подозреваю, что заморочек с этим вопросом будет и не мало. Советую начаинать именно с этого вопроса, что-бы быть готовым ответить заказчику на вполне очевидный вопрос - а почему не плита, так же дешевле и быстрее будет ??
Но это только предположения. Безусловно, что принимать решение в зависимости от конкретной ситуации придется все же вам (фирме).

[Витос]

Еще раз благодарю !
Освидетельствование геологами скважин всегда проводим.
Уважаемый AMS, я и есть ГИП Заказчика. Ситуация такова, что Инвестор 4 года нанимал стороннюю службу технического заказчика и прервал с ними отношения. Уж очень много "косяков" за ними. Вот и создали свою группу Заказчика. Вот я и разбираюсь в ситуации с Вашей помощью... Ситуация сложилась так потому, что проектировщик из Москвы, на месте (побережье Ч.М.) с грунтами не разбирался. В Заказчике тоже были все кто - откуда и почти не стротели....
По плите проконсультирусь с геологами. Н.с. ИГЭ -5 от 75 до 130кг/см2