[Regby]

Вот такой мини вопросик возник. Сборные плиты перекрытия ложим на металлические балки. Есть ли где указания по тому - нужно ли укладывать плиты "насухо" или на раствор? Или еще как нибудь?

Спасибо.

[DEM]

А может попробуешь поиском по шукать, есть пара тем на 5-6 страниц похожих.

[Regby]

DEM, читал и сейчас читаю... но что то нет ничего похожего
обычно разговоры про то как их крепить друг к другу
на ТВОЕМ узле, раствор не показан - это значит что его нет, или то что его не показали?

[Forrest_Gump]

если плиты "лОжим", то насухо, а если плиты "кладём" (монтируем, укладываем) - то на раствор. %-))))))

[DEM]

НУ смысла то в растворе там нету, но можно и сделать.
ЕСли уж совсемс фигово смонтировали балку и зазоры большие.
Ну и от чистоты поверхности плит многое зависит.

[Regby]

В общем вопрос в том что... АРХНАДЗОР (Тетка - не очень сразу видно шарящая, но властью выписывать штрафы облеченная), считает что плиты надо укладывать на раствор. В проекте заложено "насухо". Как правильно - не знаю. Проект я не делал. Каких нибудь рекомендаций не встречал. Что ей ответить не знаю (с сылкой на документ).
Для чего нужен раствор? Я так рассуждаю для выравнивания поверхности. Т.е балки идеально все равно не монтируют, поэтому плита не ляжет "всей опорной поверхностью" на балку, чтобы "заполнить" этот мини зазор можно исспользовать раствор. Другой функции раствора я придумать не могу - тем паче что бОльшую его часть по любомы выдавит.

В общем Ваши комментарии. И желательно какой нибудь нормативчик. Спасибо

[Ильнур]

"нормативчик" - серия плиты. Что там сказано насчет как ложить?
Опорный участок плиты "станет" на стальную поверхность точками. Раствор не раствор, а что-нибудь надо бы.
На практике можно и обойтись, плиты редко нагружаются на 100%.

[Regby]

Серию в на ПК-шки смотрел - вроде ничего не написано, по карйней мере не нашел. В ПБ-шках то же нет...
может есть какие нибудь рекомендации?

Раствор не раствор, а что-нибудь надо бы.

что нибудь это что?
Вообще удивляет что народ молчит, неужели ни у кого не возникал вопрос?

[Ильнур]

3.21. Плиты перекрытий необходимо укладывать на слой раствора толщиной не более 20 мм, совмещая поверхности смежных плит вдоль шва со стороны потолка.

3.22. Применение не предусмотренных проектом подкладок для выравнивания положения укладываемых элементов по отметкам без согласования с проектной организацией не допускается.

[DEM]

Ильнур
Это для ПК, для ребристых такого нету

[Ильнур]

А у Regby что?

[Regby]

У меня ПК или ПБ т.е. НЕ ребристые а это что за рекомендации? И касается ли это металлических балок? Ведь опирать плиты на стены на раствор логично - поверхность опирания ведь далеко не такая ровная как полка прокатного профиля.

[Ильнур]

Это не рекомендации, а прямые указания по монтажу сборного жб. СНиП 3- "Несущие и ограждающие".
Я привел и п.3.22, хотя вроде бы зачем. А чтоб показать, что точечное опирание (а например подкладка из куска камня - точка после схватки-усадки раствора) недопустимо.
Ну приподнимите и подложите ленту из чего нибудь, если раствор не получается или архнадзор упирается.

[Regby]

не фишка в том что каркас собран уже, и плиты большей частью положены. Все насухо. Задали такой вопрос, и я чет задумался. Если тут есть что-то криминальное, то это огромный "косяк" нашей организации, переделка за наш счет. Если нет то все так и оставим на свой страх и риск. Другое дело что хочется понять как же правильно. А вот вы как думаете что останеться от этого раствора толщиной 20 мм когда на него положешь плиту? Чет я сомневаюсь что хоть что то останется

[Ильнур]

А это уже другой вопрос. Поэтому я и все время намекаю на "ленту".
Кстати, вопрос: как визуально смотрятся щели "всухую"?
Страшно, сносно, вообще не видать?

[Regby]

А какую ленту можно подложить - по этому объяекту врядли теперь плиты дергать будут, но на будущее можно учесть. правда так и не понятно насколько это опасно.

[Ильнур]

Может и не ленту. Я не применял, конкретный предмет назвать не смогу. Но всегда такая мысль есть.
Пример из другой конструкции: всегда ложили кровельные сэндвичи так просто. Но по опыту эксплуатации несколько лет уже подкладываем самоклеющиеся ленты из Изола (для ж.б. плит вряд ли годятся, это пористая эласnичная вещь). Там правда несколько другие явления, но все же...

[Sерж]

а нет ли фотографий, как опираются плиты?

[solnishek]

Сообщение от Regby Вот такой мини вопросик возник. Сборные плиты перекрытия ложим на металлические балки. Есть ли где указания по тому - нужно ли укладывать плиты "насухо" или на раствор? Или еще как нибудь? Спасибо.

СНиП "Несущие и ограждабющие конструкции"
3.21. Плиты перекрытий необходимо укладывать на слой раствора толщиной не более 20 мм, совмещая поверхности смежных плит вдоль шва со стороны потолка.

Всем, посещающим стройку знать наизусть и повторять перед каждым посещением - прорабы смирно потом ходють

[Макс_]

Фиг знает насколько здравая идея, но все же изложу. Теоретически можно тонкую штукатурную сетку закрепить на полке балки и раствор, а затем плиты укладывать по ней. Больше вероятности, что сколько то раствора останется.