[cyberkolbasa]

Выдержка из хэлпа

BEAM188/BEAM189 allow for the analysis of built-up beams, (i.e., those fabricated of two or more pieces of material joined together to form a single, solid beam). The pieces are assumed to be perfectly bonded together. Therefore, the beam behaves as a single member. The multi-material cross-section capability is applicable only where the assumptions of a beam behavior (Timoshenko or Bernoulli-Euler beam theory) holds. In other words, what is supported is a simple extension of a conventional Timoshenko beam theory. It may be used in applications such as: bimetallic strips beams with metallic reinforcement sensors where layers of a different material has been deposited

В хэлпе заявлено, что элементы beam188/189 допускают использование составных балок из 2х и более материалов, что их можно использовать для моделирования бистальных балок и балок с металлическим усилением. Но я так и не понял, как это реализуется, т.е. каким образом можно задать различным участкам сечения балки различные характеристики материалов? Кто в теме, пожалуйста подскажите...

Может через модуль Юнга в User Sections (в смысле если при разбивке Area задавать разные модули Юнга, то сетка сохранится с весовыми коэффициентами к соотв. Модулям)?
Это мое голимое предположение такое - никогда не читал про это свойство балочных элементов

[Дмитрий Дмитриев]

Попробуйте..........нарисовать сечение в ANSYS........С помощью AREAS.....
Потом задайте различным участкам сечения различные свойства материалов......с помощью аттрибутов AREAS.........нанесите сетку с помощью MESH200......там по-моему должны быть включены у него в опциях......8-узловой квадратичный элемент.........и потом сохраните получившееся сечение с помощью команды SECWRITE........я делал так для биматериального сечения........
Может СергейД как главный специалист по ANSYS на этом форуме то точно выскажет нам правильный путь решения этой задачи.....я ведь могу ошибаться!

Во-во. Вот что то типа такого, когда то изучал этот момент ... Попробуйте, напишите- интересно даже

Код:

[Выделить все]

!Пример создания "произвольного" сечения в "Конструкторе сечений" ANSYS
!Уголок
*SET,b1,0.062
*SET,b2,0.062  
*SET,t1,0.006  
*SET,r1,0.008  
*SET,r2,0.004
!Зазор
*SET,t2,0.006
*SET,SIZE,t1
/PREP7  
K,1,,,, 
K,2,b2,,,   
K,3,0,-b1,, 
K,4,t1,-b1,,
K,5,b2,-t1,,
K,6,t1,-t1,,
LSTR,       1,       2  
LSTR,       2,       5  
LSTR,       5,       6  
LSTR,       6,       4  
LSTR,       4,       3  
LSTR,       3,       1  
LFILLT,2,3,r2, ,
LFILLT,5,4,r2, ,
LFILLT,4,3,r1, ,   
AL,1,2,7,3,9,4,8,5,6 
!Второй уголок  
AGEN, ,1, , ,t2/2,-t2/2, , , ,1   
ARSYM,X,1, , , ,0,0 
!Крестовое из 4-х уг-в
ARSYM,Y,all, , , ,0,0

!Характеристики 
ASUM, DEFAULT    
*GET,yc,AREA,,CENT,Y, , , , 
*GET,area,AREA,,AREA, , , ,  
*GET,Jx,AREA,,IPR,X, , , ,   
*GET,Jy,AREA,,IPR,Y, , , ,    
*GET,ymax,KP,,MXLOC,Y, , , ,
ix=sqrt(Jx/area)
iy=sqrt(Jy/area)
!Перевод в см, см^2
yo=(ymax-yc)*100
ix=ix*100
iy=iy*100
Jx=Jx*1e8
Jy=Jy*1e8
area=area*1e4
!Запись в файл Отчета
/output,Rep_sec,txt ! Сервисный вывод в файл 
*vwrite
(1X,'СЕЧЕНИЕ')
*vwrite,area,Jx,Jy,ix,iy
(1X,'Площадь сечения А=', f8.2,' см^2; Гл. моменты инерции Jx=', f10.2,' см^4, Jy=', f10.2,' см^4; Радиусы инерции: ix=', f6.2,' см, iy=', f6.2,' см')
/output  ! Окончание сервисного вывода
!Меширование и запись в файл
et,1,PLANE82 
MPTEMP,,,,,,,, 
MPTEMP,1,0 
MPDATA,EX,1,,2.1e7 
MPDATA,PRXY,1,,0.3 
et,1,PLANE82 
LESIZE,all,SIZE, , , , , , ,1 
AMESH,all 
SECWRITE,secuser,sect, ,PLANE82 
FINISH 
/CLEAR,START

[cyberkolbasa]

Спасибо за оперативные ответы. Направление я понял, буду пробовать.

[СергейД]

делали составное сечение железо+бетон
для опорного кольца дворца на Ходынке.
все-же это подходит для оценочных расчетов сверхбольших моделей, расчетов интегральных хк и тп
напряжения в ней (внутри, на стыке материалов) смотреть я бы стал с осторожностью. а здесь это наиболее важно

все равно правильнее солидами набрать.
хотя бы фрагменты моделировать но при нагрузках из полной модели
суперэлементы в конце концов применять для остального...

а многие к-ции вполне можно целиком солидами.
рекомендую 186 и 190 типы для тонкостенных фрагментов

при нынешней технике это по ресурсам вполне терпимо
если применять eqslv,pcg,
точности 1e-5 1e-4 обычно хватает даже для контактных задач=
проверено.

[ETCartman]

Да 188-189 по моему и так глючно отбражает мизесовы напряжения в объеме (нормальные верно). Считает тоже верно. Вообще эти стержневые элементы вне конкуренции. Больше таких нигде не видел.

[Sergo]

Да 188-189 по моему и так глючно отбражает мизесовы напряжения в объеме (нормальные верно)

Что-ж вы так пугаете? А подтверждение есть тому?

[ETCartman]

Когда то давно где то обсуждалось не помню для какой версии. И не совсем мизесовы, а касательные вроде бы (численные значения в листинге верны). Для балок они и не актуальны.

[СергейД]

давайте пообсуждаем расчеты балок солидами.

[Дмитрий Дмитриев]

Сообщение от СергейД давайте пообсуждаем расчеты балок солидами.

СергейД извините за маленький оффтоп.......но создавать отдельную тему
для моего вопроса к Вам я не вижу смысла........А писать в личку..........Хочу чтобы и другие участники форума это послушали......я только удивляюсь почему раньше подобного вопроса Вам никто здесь не задавал(хотя быть может я и упустил)............
А вопрос мой к Вам следующий............постоянно читаю ваши ответы на этом форуме и ваши статьи в журналах............
У Вас никогда не было предложений выпустить ну хотя бы не книгу но к примеру методические указания........Вы решаете в ANSYS очень сложные и интересные задачи именно для строительства(Расчёт остаточных напряжений после сварки,прогрессирующее обрушение,моделирование узлов конструкций с помощью объёмных элементов и прочее)......А все книги выпущенные на русском языке в основном направлены на задачи машиностроения ну или совсем простые задачи.......для овладения основами расчёта конструкций в ANSYS............
Я думаю многие люди использующие в расчётах строительных конструкций ANSYS......
обязательно бы купили такую книгу,чтобы иметь возможность научится его применять на более высоком уровне.........Понятное дело что выполненные вами расчёты ...... это ваша интеллектуальная собственность........и стоит это(в зависимости от сложности) больших денег.........
Но мне кажется что с большим внедрением ANSYS в строительстве........Рано или поздно вопрос о выпуске такой книге дожен встать.........Ответьте пожайлуста если вам не трудно ,что Вы думаете по этому поводу.

[cyberkolbasa]

а и давайте
я сделаю расчет ж/б балки 65 солидами, тогда можно помусолить конкретный расчет, конкретной балки

Да наверно есть потребность не столько в книге по ANSYS для строителей, а в книге осмысливающией современные возможности МКЭ применительно к строительству. Мне кажется что соответствующие книги по СКАД-у - Лире (я немного их читал) в большей мере создают какие то мифы вокруг расчетов, своего рода собственную "виртуальную теорию сооружений" (исходя из возможностей программы) очень плохо соотносящуюся с базовыми основами СНиП. Отсюда винигрет с устойчивостью по Эйлеру и устойчивостью вообще, смешивание нелинейности с методом предельного равновесия для ж/б, и прочими вещами. В смысле воспитания нового поколения конструкторов это очень плохо - все акцентируют внимание на цветных картинках, каких то напряжениях (которые чаще всего берутся в местах особенностей и действительности не соответствуют), никто толком не умеет продумывать расчетные схемы (как это делают пожилые люди), анализировать и так далее.
Какую новую книгу по МКЭ не берешь - журнал "Космополитен" или "ПлэйБой" с картинками и ноль полезных мыслей. Кстати - иностранные издания этой болезнью давно переболели, там картинками никого не удивишь (их сейчас можно получить и в совсем бесплатных программах), там больше здорового анализа на мой взгляд. Но и там более или менее исчерпывающего издания я не встречал.

[СергейД]

спасибо за уважение. ваше мнение мне очень важно.

я пишу... только очень медленно.

применительно к геомеханике будет в первую очередь.
понемногу будет об остальном стр-ве.

потом планируются ветровые расчеты

кнопки описывать не буду= опора на макросы.
если не будет изничтожающей критики-
буду расширять.
(пластика, бетон, прогрессирующее, огнестойкость, решатели...
дайна...)
содержание и структуру готов высылать для обсуждения.
советам буду только рад

[Дмитрий Дмитриев]

[quote=СергейД;352955]

я пишу... только очень медленно.
применительно к геомеханике будет в первую очередь.
понемногу будет об остальном стр-ве.

Скажите ,а где вы собираетесь её опубликовать когда закончите.......
Интересуюсь с той точки зрения как можно будет её приобрести для
жителей отдалённых от Москвы регионов

потом планируются ветровые расчеты

Т.е. вы имеете ввиду отдельное пособие по расчётам строительных конструкций на действие ветровой нагрузки(флаттер,галлопирование и т.д.)

кнопки описывать не буду= опора на макросы.
если не будет изничтожающей критики-

Изничтожающей я думаю не будет
А вот конструктивная критика, думаю никогда не помешает, диалог автора с его читателями всегда должен присутствовать......

[СергейД]

сначала нужно оформить...
изд-во АСВ при мгсу.

численное моделирование CFX + прочность и динамика при ветре.
структуру могу высылать для обсуждения

в конце месяца (дата уточняется) планируется семинар в мгсу.
26го на семинаре скад в Доме Архитектора будет доклад
о ветровой динамике
в середине марта - сессия РААСН

Если такая книжка (да еще с объяснением макросов) будет, я ее постараюсь купить и изучу.
Хотя я и не использую Ansys для практических расчетов, но возможности такой не отвергаю, при этом данную программу считаю незаменимой в плане образовательном (в смысле постижения основ и решения тестов), как классический МКЭ пакет.
Критика = не критикуются только бессодержательные и бесполезные книги, любая разновидность расчетов может быть (да и должно быть) критически осмыслена.

[MMV]

В смысле воспитания нового поколения конструкторов это очень плохо - все акцентируют внимание на цветных картинках, каких то напряжениях (которые чаще всего берутся в местах особенностей и действительности не соответствуют), никто толком не умеет продумывать расчетные схемы (как это делают пожилые люди), анализировать и так далее. Какую новую книгу по МКЭ не берешь - журнал "Космополитен" или "ПлэйБой" с картинками и ноль полезных мыслей.

В этом плане выгодно (с моей точки зрения) отличается книга: Морозов Е.М., Муйземнек А.Ю., Шадский А.С. Ansys в руках инженера: Механика разрушения.
Естественно для тех, кто ей занимается.

[Shamatarev]

Сообщение от Patrick Henry Во-во. Вот что то типа такого, когда то изучал этот момент ... Попробуйте, напишите- интересно даже Код: [Выделить все] !Пример создания "произвольного" сечения в "Конструкторе сечений" ANSYS !Уголок *SET,b1,0.062 *SET,b2,0.062 *SET,t1,0.006 *SET,r1,0.008 *SET,r2,0.004 !Зазор *SET,t2,0.006 *SET,SIZE,t1 /PREP7 K,1,,,, K,2,b2,,, K,3,0,-b1,, K,4,t1,-b1,, K,5,b2,-t1,, K,6,t1,-t1,, LSTR, 1, 2 LSTR, 2, 5 LSTR, 5, 6 LSTR, 6, 4 LSTR, 4, 3 LSTR, 3, 1 LFILLT,2,3,r2, , LFILLT,5,4,r2, , LFILLT,4,3,r1, , AL,1,2,7,3,9,4,8,5,6 !Второй уголок AGEN, ,1, , ,t2/2,-t2/2, , , ,1 ARSYM,X,1, , , ,0,0 !Крестовое из 4-х уг-в ARSYM,Y,all, , , ,0,0 !Характеристики ASUM, DEFAULT *GET,yc,AREA,,CENT,Y, , , , *GET,area,AREA,,AREA, , , , *GET,Jx,AREA,,IPR,X, , , , *GET,Jy,AREA,,IPR,Y, , , , *GET,ymax,KP,,MXLOC,Y, , , , ix=sqrt(Jx/area) iy=sqrt(Jy/area) !Перевод в см, см^2 yo=(ymax-yc)*100 ix=ix*100 iy=iy*100 Jx=Jx*1e8 Jy=Jy*1e8 area=area*1e4 !Запись в файл Отчета /output,Rep_sec,txt ! Сервисный вывод в файл *vwrite (1X,'СЕЧЕНИЕ') *vwrite,area,Jx,Jy,ix,iy (1X,'Площадь сечения А=', f8.2,' см^2; Гл. моменты инерции Jx=', f10.2,' см^4, Jy=', f10.2,' см^4; Радиусы инерции: ix=', f6.2,' см, iy=', f6.2,' см') /output ! Окончание сервисного вывода !Меширование и запись в файл et,1,PLANE82 MPTEMP,,,,,,,, MPTEMP,1,0 MPDATA,EX,1,,2.1e7 MPDATA,PRXY,1,,0.3 et,1,PLANE82 LESIZE,all,SIZE, , , , , , ,1 AMESH,all SECWRITE,secuser,sect, ,PLANE82 FINISH /CLEAR,START

Такой вопрос, у меня программа начинает ругаться после пункта "!Запись в файл Отчета" может кто подскажет в чем проблема ?
И еще если не затруднит объясните как сделать из данного сечения параметры для команды secdata чтобы применить их к beam188?

[Chardash]

Код:

[Выделить все]

!Запись в файл Отчета
/output,Rep_sec,txt,C:\Ansys\output ! Сервисный вывод в файл

так попробуйте
/CLEAR,START уберите