[mrk]

Добрый день!
Предполагается построить цех размером 6х18м, стойки и фермы из ГСП,стойки предположительно с шагом 6 м, вся обшивка из профлиста, с тельфером 3.2 т.
Меня интересует четкая последовательность расчета что и на что считаем.
Сразу оговорюсь, я только заканчиваю университет. Поэтому прошу не советовать "пойди книжки почитай", у меня куча литературы, собственно поэтому у меня все и перемешалось в голове
И заранее всем спасибо!

[str02]

ферма забавная. Предлагаю во второй панели ввести мембрану из листа толщ. 4-6мм, и считать как статически определимую.
По теме.
-определяетесь с отметкой низа крюка. Из нее определяетесь с отметкой низа стропильных конструкций
-Расставляете связи и получаете принципиальную расчетную схему здания. (определяемся с узлами. тут будет нижний узел опирания колонны жесткий, верхний шарнирный)
-(не забываем что все данные по подбору монорельса, нагрузкам от тельфера и узлам крепления монорельса берем по серии 1.426.2-6)
-Далее в скаде делаем плоскую и пространственную схему. для данного здания не суть. можно и плоской рамой посчитать.
-По полученым усилиям подбираем элементы конструкций.
(для однопролетного здания у колонн будет расчетная длина 2)

[mrk]

спасибо, прояснили ситуацию)
теперь такой вопрос - а есть ли смысл делать ферму? то есть пока не было тельфера предполагалось на стойки балки,прогоны и профлист. какую конструкцию сюда целесообразнее применить на опытный взгляд?
и еще вопросик- почему у колонн будет расчетная длина 2? где это смотреть?

[Ильнур]

Пролет 6 м - ферма тут слишком, даже с тельфером.
Мю колонны в плоскости 2 потому, что схема проста и колонну можно рассматривать как стержень, защемленый внизу и свободный вверху - при потере устойчивости обе колонны "едут" в одну сторону и ферма (балка) мало влияет на этот процесс.
Но если выберете балку (а при 6м это нужно), рама будет с жесткими узлами везде. И мю будут меньше (типа 1,4).
На чем собираетесь считать? Или вручную?
В любом случае в цепочке "четкой" последовательности действий после компоновки идет ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ СЕЧЕНИЙ.
Можно начать так: колонны 25Ш1, балка - 30Б1.

[CBB]

Если это пристройка к более высокому зданию надо не забыть про снеговой мешок и ветровую нагрузку.

[Серега]

Тут можно не париться сильно. Стропильную балку назначай из условия жесткости, т.е. по прогибу, в виду малонагруженности. Колонны двутаврового сечения из условия гибкости. м.ю.=2.Вот и все.Потом конечно все проверить по вормулам:прочность,устойчивость и т.д.
P.S. Для справочки, проверь для себя: такие же колонны из двутавров можешь поставить и на 12м. Я например уже давно отказался от двутавров и ваяю из швелеров, соединенных планками.Прогончики можешь по неразрезной схеме изобразить 2-х пролетные- это тоже экономия.Профлист клади горизонтально-еще эконом. Сейчас заказчики очень хорошо считают деньги.

[Ильнур]

Сообщение от Серега Тут можно не париться сильно. Стропильную балку назначай из условия жесткости, т.е. по прогибу, в виду малонагруженности. Колонны двутаврового сечения из условия гибкости. м.ю.=2.Вот и все.Потом конечно все проверить по вормулам:прочность,устойчивость и т.д. P.S. Для справочки, проверь для себя: такие же колонны из двутавров можешь поставить и на 12м. Я например уже давно отказался от двутавров и ваяю из швелеров, соединенных планками.Прогончики можешь по неразрезной схеме изобразить 2-х пролетные- это тоже экономия.Профлист клади горизонтально-еще эконом. Сейчас заказчики очень хорошо считают деньги.

Сумбурновато однако...

[Серега]

И где же вы сумбур-то узрели?

[Ильнур]

Сообщение от Серега И где же вы сумбур-то узрели?

Написано кратко, нужно читать два раза и медленно. Мысли полезные (кроме гориз. кровли), а до несведущего не дойдут.

[Серега]

Я имел горизонтальную раскладку профлиста, т.е. без стеновых прогонов.

[Ильнур]

Ну вот, гораздо понятней.

[Серега]

А вообще такой сарай я бы сколотил из ДК, и без всякого проекта.

[Ильнур]

может человек тренируется, готовится к большим делам

[mrk]

если с балками, то я думала сделать стойки с одной стороны 4м, с другой 4.6м для уклона. где можно подсмотреть узел крепления монорельса к наклонной балке? хотя там, конечно уклон будет 6 градусов всего. модифицировать обычный узел?
собственно, сначала и не предполагалось никаких ферм, просто я просмотрела кучу чертежей, нашла там только 6 м вагончики с плоской крышой, а с наклонной фермы, но с больгим пролетом

CBB это отдельностоящее здание
Ильнур посчитаю вручную. потом еще хочу в скаде для самообразования.
Серега горизонтально - в плане гофрой вдоль? вдоль прогонов, например, на кровле? там же будут снег и вода собираться?

посмотрите, пожалуйста, расчетную схему рамы
и всем спасибо за ответы

апд. ага, про горизонтальность уже написали и крепить их к стойкам?

ну что вы смеетесь, для вас сарай, а для меня серьезно я не хочу, чтобы этот сарай потом сложился, меня тогда уволят

[Серега]

Я имел в виду стеновое ограждение.
Водичка то будет собираться конечно,если кинешь лист с большой гофрой.Кладут обычно С21 или 18, а можно вообще МП20( который применяют на заборах, он дешевле, да и гофры практически нет).Вот тут-то воды и не будет.Все конечно проверяется на прогиб от ветра,а вообще зайди на сайт металлопрофиля, там есть графики нагрузок для практически всех листов,рассчитаные Мельниковым.
Схему я бы сделал с жесткими узлами, тогда увеличаться нагрузки на фундамент. А с такой схемой проверьте горизонтальные перемещения вверха колонн, при выбранных жесткостях-может "зашкаливать".

[Ильнур]

Сообщение от mrk посмотрите, пожалуйста, расчетную схему рамы

Шарниры внизу - такое возможно, но на практике - весьма редко (например слабые грунты - фундамент момент плохо держит).
Колонны старайтесь всегда защемлять в базе - это приводит к резкому ужесточению рамы, и как следствие, всякие приятности.
Подвеска монорельса по серии, с "модификацией", как Вы говорите.

[Серега]

Ильнур я не говорил что это невозможно. Но из своей практики, при шарнире получаются большие перемещения верха колонн, которые надо контролировать, т.е. практически работает сама рама, а связи на работу фактически не влияют.

[Ильнур]

Сообщение от Серега Ильнур я не говорил что это невозможно.

А Ильнур не говорил, что Серега говорил, что это невозможно