[SHURF]

Уважаемые коллеги!
Проверяю тут один проект и вижу, что в монолитной конструкции стоят анкерные болты, для которых используется обычная арматура класса А-240, с нарезанной резьбой для крепления базы колонны самого обычного каркаса. Я так наивно думал. Потом глянул в спецификацию, а там для болтов указана сталь 7417-75*. Это калиброванная сталь.
Подскажите может я отстал от жизни и теперь так надо делать?
А где вообще в строительстве применяется эта сталь, может знает кто?

С уважением.

[Ильнур]

Для нарезания резьбы нужен точный диаметр. Этот диаметр можно получить из "грубого" кругляка мех. обработкой. Или же применить готовый калиброванный (по диаметру) кругляк. ГОСТ7417 не на сталь, а на сортамент сечений.
К стали анкерных болтов есть требования в ГОСТ на фундаментные болты.

[SHURF]

Сообщение от Ильнур Этот диаметр можно получить из "грубого" кругляка мех. обработкой. Или же применить готовый калиброванный (по диаметру) кругляк.

А что дешевле?
А кто и в каких конструкциях применял этот калиброванный прокат?

[Leonid555]

Сообщение от SHURF А что дешевле? А кто и в каких конструкциях применял этот калиброванный прокат?

Разумеется, калиброванный прокат дороже чем "грубый". И применяют его в основном в машиностроении. Тут многое зависит от количества изделий, которые изготовят из этого проката. Проигрываете в цене калиброванного проката, зато выигрываете в объеме механобработки болтов. Хотя резьбу все равно нарезать надо. На мой взгляд, если кому-то требуются тысячи этих болтов в одном заказе, то игра стоит свеч. А из-за нескольких десятков болтов - не стоит и связываться.

[Тигран88]

Доброго всем вечера.

Делаю усиление Здания по ИИС -20. Поставил я вертикальные портальные связи. Связи прикреплены к колоннам и Связевой плите, как показано в узле 12 во вложенном двг файле.

в проекте вложил болты 8.8 по прочности. М24. Так как у меня длина болта аж 60см, то не попадаю в сортамент. у меня соединение работает только на срез. думаю так. Беру кругляк - марка стали 35Х из табл. 57* стального СНиП-а. Гайки и шайбы, по пункту 2.4 того же СНиП-а.

Вопрос такой.

1. кругляк взять по какому госту?
2. нужны ли контргайки? (сверху или с низу?)
3. И вообще как вы оценивайте это соединение?

Заранее всем спасибо.

2. Да. И еще шайбы. И сверху я бы полосу пустил.

[Тигран88]

Сообщение от Arikaikai 2. Да. И еще шайбы. И сверху я бы полосу пустил.

Спасибо за быстрый ответ. Дело в том, что с верху идет конструкция пола, и я не могу там чудить как мне хочется))) на счет шайб, я просто там не начертил. а так есть. а по поводу кругляка? и вообще узла в целом?

Тигран88, полоса пусть будет, мне кажется, иначе болты неясно за что там держатся - на одних шайбах. А бетон просверлят когда под них - дырки явно будут шире, чем "отв. диам. 27".

Узел в целом - ни разу не приходилось стальные связи с плитами связывать, поэтому не скажу ничего, уж извините))

[Тигран88]

Сообщение от Arikaikai полоса пусть будет

ну надо посмотреть. я думал на шайбах. шайбы явно диаметром больше чем скажем диаметр 27. а так вертикальной нагрузки на узел вообще нету. притом дыра после вставки болта замолочиваем раствором.

Кстати по поводу шпильки. в Гостах нашел шпильки длиной максимум 50 см. вы знаете Гост где можно до 60 см?

[Retee]

Сообщение от Тигран88 1. кругляк взять по какому госту?

ГОСТ 2590-2006

[Тигран88]

Сообщение от Retee ГОСТ 2590-2006

спасибо, но уже подумываю взять готовую шпильку класса 8.8 из марки стали 35Х. Токо вот 60 см-ю никак не найду. более 50см смотрел в одном ГОСТ-е не нашел

----- добавлено через ~5 мин. -----
Кстати мне очень интересно, что скажет Ильнур, по поводу узла в целом

Тигран88, шпильку купят китайскую в Леруа, так что фиг с ним с гостом. Потом еще и ругаться будут, почему на ней резьба от накручивания гайки ломается ^_^

[Тигран88]

Сообщение от Arikaikai китайскую в Леруа,

Я это в Ереване проектирую)))

Сообщение от Arikaikai Потом еще и ругаться будут

Так что ругаться будут силньнее))))))))))

[Ильнур]

Сообщение от Тигран88 ... интересно, что скажет Ильнур, по поводу узла в целом

В целом мощно. Будет стоять вечно.
По схеме - под плиту подведена ферма. Заодно связями-распорками уменьшена расчетная длина колонн в плоскости связей. Многократно повышена жесткость всего сооружения в этой же плоскости Соответствует ли получившееся задуманному, не знаю.
Если длинно, то шпильки надо.
И это, а не жалко решетить плиту дырками? Смысл сквозного дырявления в чем? Может снизу на 100 заанкериться и все?

[Тигран88]

Сообщение от Ильнур По схеме - под плиту подведена ферма

задумка такая. добавили вертикальные связи между колоннами. Тут слово Ферма (хотя конструкция похожа на ферму) я думаю не очень уместна. Мое понятие- ВС-2 через элемент "22а" во время сейсмики препятствует горизонтальному перемещению Ж/Б Каркаса (ИИС-20). Так что они как бы крестовые связи работают.

Сообщение от Ильнур И это, а не жалко решетить плиту дырками? Смысл сквозного дырявления в чем? Может снизу на 100 заанкериться и все?

у меня 150 т общее усилие получается между плитой и вертикальной связью. Все это держится на 12 болтах класса 8.8. а если снизу заанкерить просто, я не знаю что получиться с бетоном рядом с болтом. (не считал еще такое )

[G-E-K]

А коков смысл вообще за плиту цепляться?

[Тигран88]

Сообщение от G-E-K А коков смысл вообще за плиту цепляться?

это самый короткий путь передачи усилий на фундаменты. ну как то вот так.

+ К этому, на остальных пролетах у нас есть только верхняя часть этого связевого блока. так что крепить надо.

[Бахил]

Добавлю ложку дёгтя.
1. ИИС-20 - чисто рамный каркас. Ужесточение его связями, приведёт к увеличению сейсмической нагрузки минимум в 2 раза.
2. Вся сейсмическая нагрузка придётся на связи.
Резюме. Не пройдут связевые колонны и ригель. Не пройдут фундаменты.

[Тигран88]

Сообщение от Бахил 1. ИИС-20 - чисто рамный каркас. Ужесточение его связями, приведёт к увеличению сейсмической нагрузки минимум в 2 раза. 2. Вся сейсмическая нагрузка придётся на связи.

Согласен.

Сообщение от Бахил Резюме. Не пройдут связевые колонны и ригель

а почему? примыкание связей к колоннам идет через фартуки. там не все так страшно как кажется. А про ригелей я совсем спокоен)) . + у меня там еще и 10 см слой армированной набетонки которий создает четкий диск на уровне перекрырия.

Сообщение от Бахил Не пройдут фундаменты.

а Вот это да))) пришлось их усиливать))))

[Ильнур]

Сообщение от Тигран88 .... во время сейсмики препятствует... у меня 150 т общее усилие получается ...

Про сейсмику сразу нужно информировать. Понятно что Армения, но предупреждать нужно. Я например в основном в несейсмичной зоне работаю, и сейсмику в голове постоянно не держу.
Выложив чертеж и не дав основную информацию, Вы получаете гадание по фото.