[Jenich84]

Обьясните разницу между перемычками в несущих стенах и перемычками в самонесущих? как правильно подбирать перемычки?

[Forrest_Gump]

встречный вопрос - объясните мне разницу между несущими стенами и самонесущими стенами?
P.S. перемычке без разницы, в какой стене проем перекрывать.
P.P.S. правильно перемычки подбирать по несущей способности и ширине проема с учетом минимального опирания на стены и материала стен.

[Om81]

Ну здрасти приехали В несущих стенах перемычка несет нагрузку от перекрытия, расположенного в пределах квадрата размером стороны в ширину проема над верхом проема, а в самонесущих - только от незатвердевшей кладки высотой 1/3 ширины проема!

[knife]

Да, только, если память мне не изменяет, то в несущих стенах нагрузка от перекрытия учитывается в том случае, если расстояние от перемычки до перекрытия меньше 2L. Где L-пролет перемычки. Если расстояние больше 2L то расчет ведется на 1/3L.

[MMV]

Ну здрасти приехали В несущих стенах перемычка несет нагрузку от перекрытия, расположенного в пределах квадрата размером стороны в ширину проема над верхом проема, а в самонесущих - только от незатвердевшей кладки высотой 1/3 ширины проема!

Меня в этом давно (как-то не сталкивался) интересует один момент. Как обстоят дела для стен не из кирпича (пеноблока, например)? По идее должна быть другая картина распределения напряжений от нагрузки, чем для кирпича. Какая будет высота квадрата? Такая же или нет?

[Jenich84]

Господа, разница то все таки есть! вчера прочел в серии 1.038.1-1 вып.1 что если нагрузка до 800 кг/м, то в самонесущих стенах а если выше то несущих! А если мне нужно перекрыть пролет 5380 мм. в чистоте, то могу я сделать это балочной перемычкой 6 ПГ 60-31 (нагрузку несет 3200 кН/м, на нее будут опираться 3 плиты 1ПК 59-15 и одна плита 1 ПК 59-10? подскажите пожалуйста!

[Forrest_Gump]

соглашусь с knife, что в несущей стене не обязательно на перемычку будет действовать нагрузка от вышележащего перекрытия.
опять же, нагрузка от веса кладки может приниматься не 1/3L, а и целому L для кладок, выполненных в зимнее время (пункт 6.47 СНиПа II-22-81).
аналогично в вопросе учета нагрузки от балок и настилов - если они расположены выше квадрата со стороной, равной пролету перемычки, то не учитываем. Для зимней кладки высота квадрата будет равна уже удвоеному пролету перемыки.
P.S. мне не понять Jenich84, так сложно сделать сбор нагрузок и вычислить, какая нагрузка придется на перемычку? проще сидеть и ждать ответа на форуме?
P.P.S. а проем перекрывается одной перемычкой (по ширине стены)? тогда не понесет.

[MMV]

Для зимней кладки высота квадрата будет равна уже удвоеному пролету перемыки.

Вот-вот для обычной кладки - пролету, для зимней кладки - удвоенному... а для пеноблока? Не уверен, что эта рекомендация универсальна для всех видов кладки... Или для всех?

[Forrest_Gump]

ну я не вижу значительной разницы между кладкой из рядового кирпича, двойного или блока.на распределение напряжений разве сильно влияет размер самого камня?

[MMV]

Может и размер, а может и механические свойства, они ведь существенно отличаются...

[knife]

Кстати, коллеги! В книге Гроздова "Некоторые вопросы ремонта и реконструкции" написано, что жесткость перемычки подбирается из условия 1/1000L. Хочу узнать Ваше мнение! Мне кажется, что это перебор...Тем более, что подтверждения в нормативных источниках я не нашел...Поэтому всегда жесткость подбирал по СНиП в зависимость от пролета 1/200, 1/250 и т.д.....

[Vavan Metallist]

Подскажите пожалуйста неопытному, а перемычка расчитывается как защемленная в кладке, или все таки как свободноопертая? Или вообще подбирать арматуру по огибающей для этих двух вариантов?

[vedinzhener]

Как шарнирно опертая см.серию 1.038

[Vavan Metallist]

Спасибо

[cementovoz]

Такой вопрос: нужно сделать 6 проемов по высоте, в существующей стене. Были заложены металлические перемычки в проекте. Строители просят жб. Проемы по 1.5 м. Стена самонесущая-510. Расстояния между окнами по высоте 1.25. ГИП говрит поставить 4 перемычки над проемом 8ПБ19-3(300 кг на мп). Решение верное? Спасибо!

[ГИП б/у]

Уважаемый cementovoz#15
Я так понял, у Вас реконструкция? Интересует меня, как Ваш ГИП собирается подводить ж/б перемычки для пробиваемых проемов?

Сообщение от knife В книге Гроздова "Некоторые вопросы ремонта и реконструкции" написано

про металл, а о ж/б перемычках ничего. Может это у Вас Нау-Хау? Поделитесь информацией.
Удачи Вам в делах Ваших

[cementovoz]

Строители сами пришли-типа поменяйте на ж/б:раздолбим и по очереди, как то будем их заводить. Просто если делать металл- им надо ставить леса с двух сторон, а так они хотят изнутри обойтись только...............как по мне муть это все и тупость. Вопрос в другом-этих перемычек хватит?

[jtdesign]

Сообщение от cementovoz Просто если делать металл- им надо ставить леса с двух сторон, а так они хотят изнутри обойтись

На практике такое часто проходит, в остальных случаям про это рассказывают и показывают по ящику.

Кирпичная стена сама по себе вещь довольно устойчивая и проем под запуск перемычек на какое-то время (день-два достаточно) стоит прекрасно и стена и не собирается обрушиться. Но это неправильный подход