[Sarman]

Добрый день.
Проверьте меня пожалуйста, правильно ли я определяю допустимую разность заложения фундаментов (дельта h): (см. вложение)
[IMG]http://s55.***********/i148/0912/9d/f7a02132d101t.jpg[/IMG]

В нормативах такого случая не нашел.

[@$K&t[163RUS]]

Никогда не делаю песчаных подушек, особо если водичка есть. Если толща небольшая, то подбетонка В3,5, если много, то сваи. У вас вода есть?
Все остальное как с обычными фундаментами, только "а" берете м/у "в"усл и "р" берете на глубине условного ф-та.

[Sarman]

Сообщение от студент063 Никогда не делаю песчаных подушек, особо если водичка есть.

Грунтовых вод не обнаружено. Но, все равно, поясните почему не делаете песч. подушки?

Сообщение от студент063 Если толща небольшая, то подбетонка В3,5, если много

Толщина большая. Сверху насыпной грунт (не слежавшийся) толщ. 3м. Ниже текучие суглинки с JL>1.

Сообщение от студент063 то сваи

Сваи можно конечно сделать. Но только при условии, что несущая способность свай будет определена статическими испытаниями
(т. к. JL>1.). Заказчик отказался от такого варианта. Согласовано решение столбчатых фундаментов.

Короче, если не делать грунтовой подушки, высота фундаментов получается от 3-х до 6м(!) и размеры подошвы не реальные

[@$K&t[163RUS]]

Sarman,

Грунтовых вод не обнаружено. Но, все равно, поясните почему не делаете песч. подушки?

Печальный опыт моих коллег, вымыло песок из под подошвы по углам, здание начало трещать, пришлось усилять надземную часть.
Странно, что

Грунтовых вод не обнаружено.

, но

Ниже текучие суглинки с JL>1.

Я не геолог, но может что-то тут не так. Может кто на форуме подскажет, знатоки-то есть.
Геология не есть гуд, надо подумать.

[Madtosh]

СНиП 2.02.01-83 п.2.33 - это для расчета дельта h

В любом случае таким образом никогда бы не заложил фундамент.
Вижу 2 варианта:
1. Сваи (в т.ч. столбчатый фундамент на свайном осн-ии)
2. Плита(в т.ч. и на свайном основании)




P.S. А согласовывали применение столбчатого фундамента похоже "ГИП", который дизайнер и ромашки рисует целыми днями и начальник отдела, который соображает только как сотрудницам попошлить. Эт я так, из жизни.

[Sarman]

Геология здесь уже обсуждалась http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=44430 (пост #16)

Там также удивлялись, что грунтовых вод нет. Вроде как при таких условиях они должны быть. Ведь грунты текучие.

А то, что песок может вымыть, не догодался бы. Спасибо. Страшно стало.

[@$K&t[163RUS]]

Sarman, что за здание, какие нагрузки, какова глубина скважин, неужели глубже нормального ничего нет? Может всю геологию глянем? Сори, не успел предидущий топик посмотреть.

[Sarman]

Сообщение от студент063 Sarman, что за здание, какие нагрузки, какова глубина скважин, неужели глубже нормального ничего нет? Может всю геологию глянем? Сори, не успел предидущий топик посмотреть.

Гелогия в посте #16 http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=44430 (пост #16).
Про здание тоже там.

Здание :
металлокаркас. Максим. нагрузка на обрез фундамента 50т.

[Madtosh]

Фундамент в таком виде - бред. Можно найти разные варианты решения фундаментов на такой геологии, но не ЭТОТ.

[@$K&t[163RUS]]

Да вам геологи пророчат

техногенный водоносный горизонт в зоне заложения фундамента

я бы точно с песком не рисковал, или ФВК или сваи (лучше м.б. пирамидалки), вопрос только как считать! Но при такой ж.., извиняюсь, геологии, надо обьяснить заказчику, что без статических испытаний он может потерять значительно больше. Плохо другое, статические испытания лучше проводить, когда водичка появиться, а она точно появиться. ИМХО

[Sarman]

Madtosh,
вот что получалось (если на отм. 106 без подушки):
[IMG]http://s49.***********/i124/0912/b8/8c77e4af88cf.jpg[/IMG]
Размеры подошвы 2,5х2,5м. Высота фундаментов 6м.!
У заказчика глаза были круглые!

студент063,
испытания наверное выгодно проводить если строится допустим большой завод, или есть существ. свайное поле. И не факт, что после испытаний
выяснится, что сваи проходят по несущей способности. У нас стат. испытание 3-х свай стоит около 600 000 руб.

[Madtosh]

Сообщение от Sarman Размеры подошвы 2,5х2,5м. Высота фундаментов 6м.! У заказчика глаза были круглые!

Ну раз заказчику не по душе круглые глаза, значит они вообще лопнут когда начнет придавливать.

P.S. Все, дальше я молчу.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Sarman У нас стат. испытание 3-х свай стоит около 600 000 руб.

Интересно, а кто-то считал, сколько стоит выбрать весь грунт да еще потом песком с послойным трамбованием отсыпать или тощим бетоном или еще что-то. Я не силен в экономике, но думаю это будет на порядок дороже.

[Sarman]

Сообщение от студент063 Интересно, а кто-то считал, сколько стоит выбрать весь грунт да еще потом песком с послойным трамбованием отсыпать или тощим бетоном или еще что-то. Я не силен в экономике, но думаю это будет на порядок дороже.

Предлагали сделать экономический анализ 2-х вариантов (забив. сваи стат. испытаниями и столбчатый). Но опять-таки заказчик отказался.

В общем я заложу глину с послойным трамбованием.

Но, что-то мне в глубине души подсказывает, что заказчик поменяет свое решение. Но на этот случай у нас есть подписанное письмо
(от заказчика) с утвержденным столбчатым фундаментом.

[Regby]

студент063, Я только одного не понял если под всем зданием подушка из песка, то куда его может вымыть?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Regby студент063, Я только одного не понял если под всем зданием подушка из песка, то куда его может вымыть?

За что купил, за то продал. Факт есть факт - был случай. Связываю это с тем, что песок у нас в области, во первых только речной, во вторых даже средней крупности днем с огнем не найдешь, москвичи-строители приезжают - смотрят на наш песок и называют его пылью (но набережная наша нравится!), так вот, о чем я, а второй фактор, вероятно высокий графиент по напору воды, который, как я понимаю, как-то, но связан с коэффицентом фильтрации грунта. Вот и получился частный случай с усилением в итоге. Возможно еще сыграло роль и то, что площадка была в поле, водосброс с площадки неорганизованный человеком, а только природой, т.е. наличие оврагов.
Offtop: А у вас машины в городе под асфальт не проваливаются? Не знаете куда песок обратной засыпки девается?

[Regby]

Сообщение от студент063 Offtop: А у вас машины в городе под асфальт не проваливаются? Не знаете куда песок обратной засыпки девается?

да нет вроде не слышал о таком

[@$K&t[163RUS]]

Regby,
Offtop: А у нас бывает