[adisport]

Добрый всем день! Мне нужно посчитать плиту на продавливание на жестком основании...
Порядок расчета:
1) генерим плиту (схема->генер.прямоуг элем на плоскости);
2) задаем жесткость и толщину плиты;
3) во всех узлах плиты задаем связи с направлениями х и у;
4) прикладываем заданные нагрузки;
5) формируем рсу;
6) добавляем группы для армирования;
7) задаем настройки армирования (в дереве проекта Конструирование->Бетон);
8) считаем и смотрим результаты.

Вопрос - верен ли такой порядок расчета? будет ли такой расчет учитывать трещиностойкость? Самое главное это чтобы плита была прочна на предмет продавливания и трещинообразования...
Заранее спасибо за любую информацию!

P.S. При попытке линейного расчета возникает ошибка..

[SergeyKonstr]

А по вертикальной оси Z у вас плита перемещается в бесконечность?
А что такое продавливание на жестком основании?

[Profan]

Это скорее раздавливание.

[adisport]

А по вертикальной оси Z у вас плита перемещается в бесконечность?

Ой ой ой) Я понял в чем ошибка - галочки ставим в тех осях, куда узел перемещаться не будет так? Т.е. в моем случае ставим галочку только Z так?

А что такое продавливание на жестком основании?

да, Profan правильно понял - это раздавливание.

[Шмидт]

Про трещиностойкость, там надо галку поставить, в дереве проектов > бетон, и во вкладке настроить параметры допускаемых трещин. И будет счастье.

[adisport]

Кстати - после проделанного армирования - можно ли как-нибудь посмотреть как будут проходить прутья арматурин через плиту? В результатах только площади сечений.. Вообще вопрос армирования как камень в горле...(

[Шмидт]

там кнопочка есть вроде цифры там такие 10АIII...вроде третья или четвертая слева (в просмотре результатом постпроцессор), нажимаете ее и вместе с площадью в таблице шкал он выдает количество арматуры. Можно еще в ниспадающем окне (там цифра какая-то) поставить шаг армирования и он пересчитает

[SergeyKonstr]

adisport
Вы бы хоть объяснили, что вы хотите сделать (т.е. расчетную ситуацию). Может там у вас армирования никакого не получится.

[adisport]

Ситуация такая:
Есть плита размером 6*2*Х. Толщину и армирование нужно рассчитать.
Исходя из условий, что она лежит на жестком основании и на нее действуют нагрузки (рис - места нагрузок обозначены красным) - нагрузки от бетонных опор.

[SergeyKonstr]

Так и Вас смятие что-ли?

[adisport]

получается так..)

[SergeyKonstr]

Тогда предлагаю при расчете плиты под нее подложить коэф. постели, а местное сжатие (смятие) посчитать ручками или объемниками.

[adisport]

Странно... Нужно сделать расчет смешной плиты, а столько ненужных сложностей... Почему нельзя вбить все данные(которые к слову сказать абсолютно не специфичные..) и просто нажав кнопку получить армирование... Вот что за чушь - в SCADe армирование... зачем мне эти площади (суммарные)... нет чтоб выдать схему армирования прутьев...
Вообще в скаде есть инструмент позволяющий определить как будет проходить армирование по телу объекта? Может в Лире это сделано лучше?

[Alekceich]

Сообщение от SergeyKonstr Тогда предлагаю при расчете плиты под нее подложить коэф. постели, а местное сжатие (смятие) посчитать ручками или объемниками.

Я так понимаю что там скала под плитой, так что коэф. постели думаю не слишком нужен.

Для автора темы: Если у вас под плитой скала, то вам надо местное смятие считануть (лучше ручками, можно в АРБАТе), и вообще там плита тогда особо не нужна, лучше стаканы/столбы/лента. Если же у вас под плитой условно "жесткое" основание, то SergeyKonstr вам правильно сказал, коэффициент постели вам поможет.
После того как скад выдал изополя армирования смотрите площадь арматуры в сечении верхняя/нижняя/по Х/ по Y - итого 4 шт. это и будет то сколько вам надо положить арматуры в данном поперечном сечении на 1 погонный метр плиты. Не забываем про длинну анкеровки.
Например вы смотрите нижнюю арматуру по Х - у вас там есть циферка - 10 см.кв./м.п. - следовательно нижнем сечении плиты по направлению Х вам надо положить столько арматуры на 1.п.м. чтобы суммарная площадь их была не менее 10 см.кв. - а вообще если ткнете информацию об элементе при включеных изополях и там нажмете кнопку армирование, то вам скад даже покажет сколько арматуры в каком направлении он хочет в данном конкретном элементе.

[adisport]

Под плитой как было верно замечено - условно жесткое.. Смысл - рассчитать плиту таким образом, чтобы она была прочна как для упругого основания, так и для жесткого (как бы универсальная конструкция).. Для упругого я посчитал, теперь нужно для жесткого.. а как их расчитать(коэф.постели) - в кроссе?

На рис 1 таблица результата армирования плиты по AS1 (нижняя по Х).
На рис 2 изополя армирования AS1 (нижняя по Х). Ширина плиты 2 метра (по структуре ширина 4 элемента у меня). Значит ли это, что вдоль оси Х (по длине) армирование составит 10*4=40 стержней арматуры диаметром 6 мм - это на первом столбце элементов(т.к. они закрашены цветом - рис 3), затем во 2м столбце арматуры AS1 (нижняя по Х) не будет(т.к. они не закрашены - рис 4) и т.д.... так нужно понимать?

п.с. Ща башка взорвется...(

Еще момент - мой ГИП требует, чтобы армирование было видно визуально, а не по площадям - где это можно после реализовать?

[SergeyKonstr]

Какую же арматуру вы хотите получить, если положите плиту не "условно жесткое" основание (такое бывает что-ли?), т.е на основание, которое не дает ей изогнуться?

[adisport]

А почему нет? Ну к примеру на бетонное основание или очень твердый грунт..

[SergeyKonstr]

Сообщение от adisport А почему нет? Ну к примеру на бетонное основание или очень твердый грунт..

Они имеют свои коэф. постели.

[Alekceich]

Я так подозреваю что если положить плиту на скалу 70-90 МПа в водонасыщеном, то она и не изогнется особо расчет на продавливание и сдвиг, плиту скорее расплющит чем изогнет.
По поводу изополей: для данного случая размер "длина" изополей по оси Х показывает на какую длину надо положить арматуру. + длина анкеровки. значения в таблице показывают сколько площади арматуры надо положить на один п.м. по оси Y (сама арматура идет вдоль оси Х). В вашем случае у вас в максимуме в нижней зоне нужно положить 4 стержня диаметром 4 мм на 1 погонный метр плиты в направлении Y (суммарная площадь 0.5 см.кв.). ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ПОСМОТРИТЕ ИНФОРМАЦИЮ ОБ ЭЛЕМЕНТЕ. Там разрисовано сколько арматуры надо положить в конкретном элементе и в каком направлении. Там даже пишется "нижняя по Х", "нижняя по Y" Реализовать визуально можно в автокаде, руками, также можно на кульмане и наконец просто от руки. Согласно данным изополей в скад.
Извините за вопрос, вы работаете конструктором?

[adisport]

Нет - я инженер отдела САПР.. Но моя доблестная организация решила мне впихнуть расчеты (видимо не совсем все понимают смысл аббревиатуры САПР и считают что раз САПР - так значит сапромат знает). Я поначалу взялся - сейчас думаю зачем мне весь этот геморрой..


1) а как лучше сделать - взять плиту одним элементом или лучше разбить? если разбить, то на сколько (габариты 6х2м)?
2) на рис 5 скриншот информации о элементе. там написано что армирование элемента мол 10 шт диам. 6 - разве нет?