Фундаменты на вечномерзлых грунтах
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаменты на вечномерзлых грунтах

Фундаменты на вечномерзлых грунтах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2010, 16:49 #1
Фундаменты на вечномерзлых грунтах
Юльк@
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 6

Можно ли проектировать винтовые металлические сваи в вечномерзлых грунтах? Или только призматические, да монолит?
Просмотров: 11434
 
Непрочитано 09.02.2010, 17:02
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Можно, а иногда даже и нужно
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2010, 17:08
#3
Юльк@


 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 6


Посмотрела СНиП Фундаменты на вечномерзлых грунтах. Там никаких рекомендаций. Преподаватели в Нижегородском Строительном Университете разводят руками и говорят, что только забивные. Есть опыт прохождения ГГЭ? Методика расчета есть, а ссылок на какие либо нормативы отсутствуют.
Юльк@ вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 17:15
#4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


часто для такой сваи требуется лидер (это зависит от прочности мерзлоты), но у нее есть одно преимущество перед остальными - периметр в деятельном слое маленький (значит и влияние на нее пучения наименьший).
http://www.azm-sdm.ru/photo/267
http://library.stroit.ru/articles/vintsvai2/index.html
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2010, 17:31
#5
Юльк@


 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 6


Фотографии дело хорошее, но экспертам это не оргумент. Может дадите ссылочку на норматив, который бы их разрешал? Буду ОЧЕНЬ благодарна!!! У нас даже в организации есть бурильная установка и мы их любим применять, только на мерзлоте сомневаемся...
Юльк@ вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 17:42
#6
Doka


 
Сообщений: n/a


Да знаете ли вы СНиП 2.02.04-88 "Фундаменты на вечномёрзлых грунтах"? Там речь идёт исключительно о буро-опускных свях в скважины, пробуриваемые диаметром не менее чем на 100 мм больше наибольшего сечения сваи, пазухи которой заполняются потом цементным раствором. Сейчас применяются только металлические сваи из труб с наконечниками, которые на глубину сезонно-оттаиваемого слоя (но не менее чем на 2 м) заполняются морозстойкой цементной (бетонной) смесью. Причём, глубина скважины проектируется из условия недопуситмости добуривания. Все объекты Ванкорского, Верхнечонского месторождений нефти и газа так проектируются и строятся. Да, ещё к некоторым сваям прикрепляются термотрубки. Но это теория и основательная практика (не для Юльк@). Раз такой вопрос задаётся, можно гарантировать, что проект будет никудышный. Передавайте привет эксперту!
 
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2010, 17:56
#7
Юльк@


 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 6


Получается профессор Унивеситета полный ЛО.? Он говорит нам, что только забивные? СНиП предлагает буронабивные, буроопускные, ленточные, сваи-стойки, так что тоже сами повнимательнее почитайте СНиП, там не словом про винтовые. А вот можно ли винтовые фундаменты отнести в сваям-стойкам? Мне нужна ссылка на нормативную документацию, которая разрешала бы!!! Я прекрасно понимаю что они применяются и прошу помощи в нормативной базе.
Юльк@ вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 21:12
#8
SWD

инженер строитель
 
Регистрация: 07.01.2010
Воронеж
Сообщений: 42


Извините за нескромный ответ, но забивные, вибопогруженные сваи для вечномерзлых грнтов - табу, вдавливание - неэффективно, приемлемо только бурение, хотя, надо уточнить, мерзлота сливная или нет?
__________________
1+12
SWD вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 21:30
#9
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от Юльк@ Посмотреть сообщение
Мне нужна ссылка на нормативную документацию, которая разрешала бы!!! Я прекрасно понимаю что они применяются и прошу помощи в нормативной базе.
Надо поискать в нормативах по ЛЭП и именно после 1995 г До этого они там не применялись (для талых - да, а для вечномерзлых - нет, там специальная головка) поэтому в более ранних нормах и не упоминаются.
Смешно, Стройдормаш гонит литые сваи для мерзлых, Сетевики ставят вышки по тундре, а нормативов не найти.
Юльк@, есть такой "интересный дедушка" по винтовым сваям, Железков Виктор Николаевич. Он вам точно может помочь. Если ну очень надо, я могу дать прямые контакты. Но можно и спросить у его учеников, например тут http://www.pkb-g.ru/contact.html
topos2 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 21:43
#10
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Винтовые сваи - это новая технология. На освоении Уренгойского, Медвежьего, Ямбургского газоконденсатных месторождений применялась трубчатые сваи с закрытым (сварка на конус) и с открытым концом. Технология была такова. Бурение лидера на глубину (примерно) на 1/3 от проекта и диаметром (примерно) на 100мм больше трубы. В скважину опускалась свая. В трубу или затрубное пространство опускалась игла от ППУ(паропреобразующая установка). Грунт распариривался с одновременным вдавливанием сваи (взачастую ковшом экскаватора). Полость сваи заполнялась сухой пескобетонной смесью. Затрубное пространство талым грунтом. Далее oголовник, ростверк, колонна и т.д.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 21:51
#11
SWD

инженер строитель
 
Регистрация: 07.01.2010
Воронеж
Сообщений: 42


Экологи, полагаю, в ШОКЕ
__________________
1+12
SWD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2010, 10:30
#12
Юльк@


 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 6


Спасибо, topos2, я попробую обратиться.
Юльк@ вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 10:51
#13
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Вопрос- а для чего винтовые-то?...
От выдергивания(?)- не дешевле ли вморозить? (ну, конечно, коли мерзлота позволяет, не "высокотемпратурная" как у нас)
Для огромной нагрузки(?)- поболе и подлиннее саи (..))).)
От пучения (??)- ну..тут, вообще, есть другие решения...
Регистр,подскажите , для каких конструкций упомянутая Вами технология, или , этот выбор был обозначен слабыми грунтами в "деятельном" слое?
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 11:03
#14
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от Юльк@ Посмотреть сообщение
....повнимательнее почитайте СНиП, ....
Цитата:
3.18. При устройстве свайных фундаментов в вечномерзлых грунтах
допускается применять виды и конструкции свай, предусмотренные СНиП
2.02.03-85, в том числе буронабивные, полые и сваи-оболочки, а также
составные (комбинированные) сваи из разных материалов.

3.19. .........
Допускается применять другие способы погружения свай в
вечномерзлые грунты, если это не приводит к недопустимому повышению
температуры грунтов основания, что должно быть подтверждено
экспериментальными данными и теплотехническим расчетом.
Всё допускается, так что в путь, а вот нужны ли там именно винтовые - это уже решать вам.
Beginer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2010, 11:11
#15
Юльк@


 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Вопрос- а для чего винтовые-то?...
Фундаменты под антенно-мачтовые сооружения. А винтовые удобны тем, что легче сварить металлический ростверк, чем без дорог, в холод вести бетон или "месить" на площадке.
Юльк@ вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2010, 16:38
#16
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163


В СНиП нет упоминаний про винтовые сваи для мерзлоты.
Если их использовать то нужно проводить испытания статической нагрузкой это слова эксперта (Казанский филиал ГГЭ).
(Объект должен проходить экспертизу в ГГЭ).
Мы тоже проектировали объект (АМС) на твердомерзлых грунтах.
Остановились на буроопускных сваях с сезоннодействующими охлаждающими устройствами для каждой сваи.
Другие варианты на наш взгляд дороже.
А винтовые сваи в мерзлых грунтах работать на вырывание будут плохо тк их периметр мал, и смерзание с грунтом хуже чем у ЖБ свай (а для мерзлых грунтов это главное),
но их можно использовать как сваи стойки на вдавливающую нагрузку.
В любом случае наш проект сдан в экспертизу - замечания будут только через месяц.
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2010, 12:24
#17
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163


Проект прошел экспертизу без замечаний по фундаментам.
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 10:34
#18
Geo


 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 35
<phrase 1=


Убедительная просьба, если у кого-то есть чертежи фундаментов зданий на вечно мерзлых грунтах (Ямало-Ненецкий АО), пришлите пожалуйста в качестве аналогов на e-mail: geo80@mail.ru.
Заранее спасибо!
__________________
Дорогу осилит идущий
Geo вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 16:58
#19
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163


Есть фундаменты сооружения, а именно башни сотовой связи
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 17:03
#20
Geo


 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 35
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Есть фундаменты сооружения, а именно башни сотовой связи
Буду благодарен, если пришлете. И такой аналог тоже интересен.
__________________
Дорогу осилит идущий
Geo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаменты на вечномерзлых грунтах

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу литературу по проектированию фундаментов на вечномерзлых грунтах Ольга Е. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 12 25.04.2012 16:03
Программы и методики расчета на вечномерзлых грунтах Diman111 Расчетные программы 7 31.10.2011 04:18
РВС-3000м3 на вечномерзлых грунтах DiVErsant Основания и фундаменты 3 18.06.2011 12:47
Предложите фундаменты в сложных грунтах Переход1 Основания и фундаменты 3 03.06.2008 15:35
Кто подскажет проектрование нефтянки в вечномерзлых грунтах mvart Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.03.2008 09:14