[stoper]

Слышал мнение, что щебень не пригоден для транспортировки в трубчатых цепных (скребковых) конвейерах из-за возможности заклинивания. С одной стороны похоже на правду, а сдругой если диаметр скребка и расстояние от трубы до цепи будут существенно больше фракции щебня? Неужели горка щебня может стать клином?
Можно ли использовать полиэтиленовые трубы?
Насколько реально сделать необслуживаемую ветку 100-150 м, путем прокладки пластиковой трубы горизонтально-направленным бурением? В аварийных ситуациях пробивать затор наборной штангой.

[Fogel]

заклинит в лучшем виде. Полиэтиленовая труба там где металл не выдерживает? Это оригинально Может стоит тогда уж подумать о конвейерной ленте внутри трубы? Темболее сейчас есть ленты закрывающиеся на замок...

[stoper]

Вот именно из-за цены закрывающейся ленты стал думать о скребках.
А в чём именно металл не выдерживает? Абразивный износ?

[Fogel]

конечно абразив. посмотри как снашивается оборудование в таком производстве. Плюч полителеновая труба как не крути имеет способность к деформации, значит скребки под натяжением местами начнут "всплывать", под них пойдет щебень... Задиры на стенках тоже быстренько остановят передвижение камешков. Сделай вагонеточную пневмодорогу - в советское время много о ней жужжали, как раз для грузов подобных твоему. Пионеры всякие макеты строили, академики премии получали...

[stoper]

Есть система пневмотранспорта, когда материал подается порциями без капсулы и вагонеток, а импульс сообщает пневмопушка. Жду от разработчиков инфу.

Труба будет сидеть жестко, т.к. под землёй. В принципе, можно применить и стальную трубу. Главная загвоздка - получается необслуживаемый отрезок 100-150 метров, доступ только с концов.

[йцуке]

Наверно главный клин у цепных скребковых между скребком и стенкой трубы. Тут мне мысль пришла сделать перемешение с вибрацией, предположим 10мм вперёд 5мм назад, по моему будет функционировать (пиво за вами с патента).

[stoper]

на счет возвратно-поступательного движения неплохая мысль. Если внедрим - то не только пиво будет.
Вот подумал, что при возвратно-поступательном движении будет большая инерция, т.к. всем звеньям цепи надо переместиться.

Думаю, что всё же основной клин это когда камешек клинится в треугольнике "скребок-цепь-труба", т.к. зазор между трубой и скребком небольшой и я предполагаю металло-полимерный скребок со сменным полиуретановым кольцом.

[sbi]

Сообщение от stoper на счет возвратно-поступательного движения неплохая мысль. Если внедрим - то не только пиво будет. Думаю, что всё же основной клин это когда камешек клинится в треугольнике "скребок-цепь-труба", т.к. зазор между трубой и скребком небольшой и я предполагаю металло-полимерный скребок со сменным полиуретановым кольцом.

А камни сделать из пенополиуретана?

[Fogel]

Снаряд выносит из канала орудия стопятьдесят грамм металла за выстрел. Мне интересно за сколько циклов щебень проковыряет сквозную дыру в пластиковой трубе Щебень штука такая всегда найдется кусочек поменьше чтобы заклинить в любой щели и всегда несколько кусков сумеют сложиться так чтобы общей массой заклинить щель побольше.
Пневмопушка это хорошо, только прикиньте с какой скоростью надо гнать воздух чтобы _щебенка_ не осела на днище трубы... А потом представьте что камешек на такой скорости может сделать со стенкой (камнеструйная обработка). Цемент так гоняют, и меняют регулярно трубы и арматуру.

[йцуке]

Сообщение от йцуке скребок-цепь-труба

Считаю. цепь нипричём, она параллельна стенкам. Скребок не имеет жёсткости и наклоняется к куче камней образуя угол и открывая зазор внизу. Есть ещё путь -выбрать привод по мощности близким к усилиям разрушаюшим шебень , но это большие нагрузки и тут только стальные трубы. Коэфициент трения на полиэтиленовых трубах вряд ли уменьшить. Щебень будет вгрызаться в полиэтилен. Впрочем провести эксперимент недолго...

[stoper]

Похоже, что полиэтиленовые трубы под щебень не подойдут.
А если будет только цемент и песок?

Безусловно, самое разумное в таком случае - конвейер со складывающейся лентой. Но уж очень дорогая сама лента.
Интересно, российские ЗРТИ смогут такую ленту сделать? Там по краям приварены специальные армированные канатом профили.

[Fogel]

Я бы не просто складывающуюся ленту поставил, поставил бы ленту закрывающуюся на замок.
А если по полиэтиленовой трубе просто пустить обычную ленту, возможно подав водичку для скольжения, то может тоже будет работать - лента там сама ляжет желобом...

[stoper]

Лента как на моих картинках как раз и закрывается замком.
Есть ещё другой принцип - плоская лента сворачивается в трубочку. Но её надо направлять и поддерживать. Можно подвать смазку (напр. силикон) или воздух.
Если лента будет лежать в трубе как желоб, то надо фиксировать от переворачивания.

На выходных смотрел установку для транспортировки цемента на базе пневмопушки. Подает материал импульсами.
Дистанция 350 м, подъем 18 м, производительность 30 тн/час, магистраль - стальная труба 2".
По словам разработчиков и эксплуатационщиков ей не страшны заторы. Даже после отключения электроэнергии, после суточного простоя с пробкой в трубе работа восстанвливается беспроблемно.

Можно транспортировать влажный грунт и песчано-щебеночную смесь.

[приборист]

Сообщение от stoper Лента как на моих картинках как раз и закрывается замком. Есть ещё другой принцип - плоская лента сворачивается в трубочку. Но её надо направлять и поддерживать. Можно подвать смазку (напр. силикон) или воздух. Если лента будет лежать в трубе как желоб, то надо фиксировать от переворачивания. На выходных смотрел установку для транспортировки цемента на базе пневмопушки. Подает материал импульсами. Дистанция 350 м, подъем 18 м, производительность 30 тн/час, магистраль - стальная труба 2". По словам разработчиков и эксплуатационщиков ей не страшны заторы. Даже после отключения электроэнергии, после суточного простоя с пробкой в трубе работа восстанвливается беспроблемно. Можно транспортировать влажный грунт и песчано-щебеночную смесь.

Так то цемент. Главное, чтоб влага не попала.

[Никола]

Вода тянет по руслам рек мелкие и крупные камни. При достаточной скорости и турбулентном потоке оседания на дно не происходит. Для дополнительной турбулизации потока вводить сжатый воздух, как в установках для промывки тубопроводов. Для подачи щебня, наверное, можно использовать шестеренные насосы, как в бетононасосах. Щебень подавать в поток воды или воды с воздухом непрерывно или дискретно. Пробки должно выбивать давлением. На конце трубы - открытый бункер, из которого вода забирается в обратныйй трубопровод. Заодно и щебень помоем

[stoper]

Есть приспособленные насосы для частиц до 200 мм. В гидротранспорте так и делают - песчано-щебеночную смесь. Только как пропорцию подбирать? А на сколько улучшит "проходимость" пульпы подача сжатого воздуха? При длине трассы 1000 м воздух подводить в нескольких местах придется?

[Никола]

При промывке трубопроводов воздух подается в наиболее удаленном от места слива месте. Его давление равно или немногим больше давления промывочной воды, но не больше рабочего давления трубопроводов. Воздушные пузыри поднимают со стенок трубопроводов шлам и увлекают его за собой, так как движутся со значительно быстрее потока воды. При промывке соотношение подачи воды и воздуха подбирается опытным путем.
Правда есть теория и расчеты для эрлифтов. На практике не сталкивался, но в литературе встречал указания, что эрлифт - хорошее решение для подъема загрязненной, в т.ч. абразивами воды. Не знаю, насколько они сейчас распространены, но в старой литературе они довольно широко пропагандировались.
Насчет подвода воздуха на протяжении трассы - выглядит сомнительно. Напрашиваются сопла, инжекторы, а это - местные сужения, перепады скорости потока. В таких местах обычно и накапливаются отложения. Правда, это навскидку, по опыту канализации.

[stoper]

А пузыри воздуха не скапливаются в верхней части трубы/потока?

[vn]

Видимо у вас угол подъема очень большой, что нужно подавать щебень по трубам?
Мы подаем щебень ленточным 150 м конвейером под углом 25 градусов. Раздаточная лейка и все приемные воронки и лотки изнутри бронированы. Броню меняем раз в полгода.