[v.a.d.i.m]

скажите плз,какая ориентировочная зарплата у проектировщиков КМ,КМД
в Москве,Питере ? Я пока еще студент,но так на будущее,чтобы ориентироваться )

[Солидворкер]

v.a.d.i.m, вопрос уже поднимался многократно, внятного ответа все равно не будет.
Посмотри, что по вакансиям на работу предлагают и умножь на 0,5-0,7

[v.a.d.i.m]

Спс,за информацию !

[DEM]

Предлагаю брать деньги со студентофф, первые 3 года, за обучение....

[v.a.d.i.m]

DEM, в чем смысл ответа ?

[jtdesign]

В том что молодой специалист прямо из ВУЗа (без опыта подрабатывания в проектной компании в течении (почти) всех лет учебы) должен платить работодателю за возможность продолжения своего обучения а не вместо этого получать зарплату. Такова суровая действительность. Вы очевидно не работаете/не подрабатывайте, иначе и вопроса такого небыло.

Еще хорошо помню свои первые годы работы, а тогда капитализма еще не было.

[alex_bay]

Сообщение от jtdesign Еще хорошо помню свои первые годы работы, а тогда капитализма еще не было.

А-а-а-абсолютно с тобой согласен!!!! Грусть и злость..

[Vova]

Сообщение от alex_bay Грусть и злость.

Из-за того, что тогда еще не было капитализма?
Молодые спецы тем не менее приносили пользу. Например, делали подосновы, передирая на стекле архитектурные стены и контуры, выходили за отдел на овощебазы и в колхозы, бегали кроссы и многое другое. Я, помню, тем не менее через 3-4 года достиг должности старшего инженера и затем через небольшой период рук. группы, успевая и в колхозах и др.

[таи]

Сообщение от jtdesign В том что молодой специалист прямо из ВУЗа (без опыта подрабатывания в проектной компании в течении (почти) всех лет учебы) должен платить работодателю за возможность продолжения своего обучения а не вместо этого получать зарплату. Такова суровая действительность. Вы очевидно не работаете/не подрабатывайте, иначе и вопроса такого небыло.

Приятно иметь дело с умным человеком.

Инженерами они становились пройдя необходимые этапы постВУЗовского обучения.
В норме средней паршивости выпускник профильного ВУЗа=инженер 3-й категории.
Т.е. существо к самостоятельной работе не готовое.
И никогда и не предполагалось, что от выпускника будет требоваться готовность к самостоятельной работе непосредственно после получения диплома. (Агамемнон)

Остальное малоизвестное, пока, можно опустить.

[DEM]

jtdesign
Правильно мну понял......

[jtdesign]

У нас во время строительного бума несколько лет назад в проектировании работали/подрабатывали (почти) все студенты ВУЗов, колледжей, техникумов, даже первокурсники. Многие из них в момент получения диплома были уже в некотором состоянии работать самостоятельно (процесс овощебаз уже проходили).

[alexfr]

to v.a.dim:
полистай здесь же на сайте список вакансий и соориентируешься.
кроме того:
КМ - это расчет и чертежи - и зарплата от объекта (от веса металла) - в смысле -ставка;
КМД- чистая работа на скорость и кол-во деталей (кол-во чертежей) - то есть сдельщина - за 1 тонну мк, и еще - сейчас за tekly сажают даже не строителей - механиков химиков и т.д. - они перерисуют в 3d КМ, а дальше - комп настрогает чертежей - и все довольны.

что касается платы за обучение - выпусников - отличная идея - только старые зубры учили бесплатно, так же как их самих когда-то, а насчет "капиталистов" за деньги - будут ли учить на совесть?- ведь обученный может и к конкуренту уйти или свою фирму, так же как DEM, организовать?

[DEM]

Ты не подрабатывал в 90-х......
А в 2005-2008 Я видел смешные проекты.
Меня даже учить пытались трубо-бетону........

[alexfr]

я работаю с 1990г - и колхозы пару лет и обследования зданий и сооружений 18 лет - чтобы кормить институт и было чем заплатить старой гвардии - обследование в 5 раз дороже проектирования и мои одногодки - 95% ушли полностью из проектирования. Если бы с меня тогда требовали деньги а не платили мне - я бы вынужден был бы уйти - и я благодарен своему ГИПу за все чему он меня научил.

а грустно, что в знаменитые докризисные времена крупнейшие объекты уходили на лиц "приближенных" к власти, а про их качество можно и поудивляться было.

[таи]

Offtop:

Сообщение от alexfr а грустно

Да грустно, что Вы совсем перестали отписывать в разделе "Конструкции" всегда было интересно Вас почитать.
[/offtop]

[v.a.d.i.m]

alexfr, спасибо за ответ !!!
jtdesign, я работаю в проектном,мне просто интересно было узнать зарплату в Москве и Питере,т.к я живу и учусь в Минске !!!
а по поводу того что платить работодателю я не совсем согласен,т.к я общался с инженерами,конечно у них небольшой стаж года 2, но во многих вопросах я намного грамотнее чем они, так что...

[13forever]

Сообщение от jtdesign В том что молодой специалист прямо из ВУЗа (без опыта подрабатывания в проектной компании в течении (почти) всех лет учебы) должен платить работодателю за возможность продолжения своего обучения а не вместо этого получать зарплату. Такова суровая действительность. Вы очевидно не работаете/не подрабатывайте, иначе и вопроса такого небыло. Еще хорошо помню свои первые годы работы, а тогда капитализма еще не было.

Как средство для вразумления молодых очень хорош... кульман. Да да. Он самый. Помню как пришел на работу через неделю после защиты диплома. Три недели чертил деталировку, потом ее исчиркали: ведарь, начотдела, техконтролер, нормоконтролер ну и наконец главный конструктор. Причем исправлял после каждого из них, а не после всех сразу. 3 дня практически ночевал на рабочем месте. С той поры прежде чем начертить думаю, прикидываю. А почерк до сих пор по ГОСТ.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от v.a.d.i.m jtdesign, я работаю в проектном,мне просто интересно было узнать зарплату в Москве и Питере,т.к я живу и учусь в Минске !!! а по поводу того что платить работодателю я не совсем согласен,т.к я общался с инженерами,конечно у них небольшой стаж года 2, но во многих вопросах я намного грамотнее чем они, так что...

Вот он - юношеский максимализм и стремление к совершенству (молодец, про бабосы тоже не забывает)! Замечательная пора! Вперед и с песней!

[Yuzer]

Сообщение от v.a.d.i.m а по поводу того что платить работодателю я не совсем согласен,т.к я общался с инженерами,конечно у них небольшой стаж года 2, но во многих вопросах я намного грамотнее чем они, так что...

Offtop: Естественный отбор расставит все на свои места.

[DEM]

13forever
Я тоже первый год на кульмане работал, замечательная пора однако была.......
Прежде чем что либо начертить приходилось хорошенько по думать.....