[Adun]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Некая фирам выполнила расчет фермы (схема прилагается ниже). Наш институт взялся отвечать на замечания экспертизы. Вот главный вопрос который возник после того как мы сделали расчеты.
Операние колоны приняли жестким, в виду того что фундаментные болты установлены в плоскости рамы. Узел сопряжения колонны с ригелем приняли таковым, что колонна имеет конец закрепленый только от поворота, в виду того что соединение проведено через сварной шов. В связи с этим коэфициент мю приняли равным 1 в соответствии с таблицей 71 а СНиП II-23-81. Экспертиза настаивает что верхний конец колонны является полностю свободным и мю надо принимать равным 2. Помогите рассудить, может я не прав. И на какую литературу сослаться при ответах (васильев и мандриков мной уже просмотрены, может есть что то более весомое)

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Adun Операние колоны приняли жестким, в виду того что фундаментные болты установлены в плоскости рамы.

Этого недостаточно для обеспечения жесткого сопряжения, требуется расчет базы колонны.

Сообщение от Adun Экспертиза настаивает что верхний конец колонны является полностю свободным и мю надо принимать равным 2.

Возможно это из плоскости рамы, но чтобы это опровергнуть надо смотреть поперечный разрез и структуру покрытия.

[Adun]

Имеется в виду в плоскости рамы. Только что звонил в экспертизу, эксперт говорит что не достаточно мер для обеспечения жесткого соединения. Ну что же будем переделывать. Спасибо большое за сотрудничество.

[Ильнур]

Мю колонн будет разным - для крайних больше. Но величина будет немногим больше 1, даже считая раму свободной. Это при условии, что примыкание колонны к ригелю действительно жесткое. Для этого узел должен нести момент, полученный из расчета схемы с жесткими узлами. Возможно, отсутствие в ригеле ребер (ответных полкам колонны) и смущает эксперта.
Мю для этой рамы с достаточной точностью можно определить по табл. 17,а.
Под свободностью рамы обычно подразумевается незакрепленность верха рамы от смещения в плоскости рамы (например системой связей по кровле, передающих боковое смещение на жесткую торцевую систему).
P.S. Пока писал, потвердилась версия о недоработанности узла.

[таи]

Сообщение от Ильнур P.S. Пока писал, потвердилась версия о недоработанности узла.

Ильнур, Ильнурович, не пробовал когда-нибудь пластику ввести в узел?
Рискованная игра..., конечно, но посмотреть, что получается, если так или этак.

Черкни пару строк, если не трудно.

[Ильнур]

Сообщение от таи Ильнур, Ильнурович, не пробовал когда-нибудь пластику ввести в узел? Рискованная игра..., конечно, но посмотреть, что получается, если так или этак.

Никогда не пробовал. Тут как бы еще не ошибиться при четких шарнирах или абсолютно неподатливом соединении.
Вообще, доведение материала до пределов - дело неблагодарное. Если уж в элементах неопределимой системы пошли пластические деформации - значит процесс вышел из-под контроля.
Надежно нужно, а не экономично. Медаль за отвагу не дадут. А срок, если что - дадут .