Дополнительные инженерно-геологические исследования
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Дополнительные инженерно-геологические исследования

Дополнительные инженерно-геологические исследования

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.06.2011, 13:58 #1
Дополнительные инженерно-геологические исследования
msv_mnv
 
обследования зданий
 
Ленобласть
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 614

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Проконсультируйте, пожалуйста, по следующему вопросу. Ситуация следующая. Перед началом строительства 10-этажного жилого дома в 2005 году были проведены инженерно-геологические изыскания. Строительство здания по типовому проекту было начато в 2006 году и продолжалось до 2008 года. В 2008 году в связи с отсутствием финансирования стройка была остановлена (возведено 5 этажей). В 2011 предполагается возобновить строительство. Вопрос следующий – надо ли проводить новые инженерно-геологические изыскания (обратная засыпка пазух выполнена была только частично, основание под зданием в течении 3-х лет увлажнялось атмосферными осадками, на отдельных участках возможно промерзало). Если какие-то нормативные документы, которые регламентируют проведение инженерно-геологических изысканий и нужно ли их проводить повторно, если перед началом строительства они были выполнены в полном объеме. Искренне буду признателен вам за ваши профессиональные ответы. Всем желаю удачи и успехов!!!
Просмотров: 4583
 
Непрочитано 14.06.2011, 09:44
1 | #2
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


Мое мнение - дополнительные изыскания не нужны.
Т.е. если дом высотный, фундамент в любом случае ниже глубины промерзания (сваи или естественное основание).
Какому-либо атмосферному воздействию могли подвергнуться только приповерхностные слои грунта, которые ни начто не влияют.
Геология же в целом какая была такая и осталась. Прошло всего несколько лет)
_Oleg_ вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 09:54
1 | #3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
основание под зданием в течении 3-х лет увлажнялось атмосферными осадками, на отдельных участках возможно промерзало
Видимо всё зависит от типа грунтов.
Не могу найти требование про обязательность...

9.1. В период строительства осуществляются ведение геологической документации строительных выемок и оснований сооружений, а также геотехнический контроль за производством земляных работ. Другие виды работ, в том числе авторский надзор изыскательской организации, выполняются в случае необходимости по техническому заданию проектной организации, осуществляющей авторский надзор за строительством.
Состав и объемы изыскательских работ следует устанавливать в программе изысканий или в предписании на их выполнение в соответствии с техническим заданием заказчика, с учетом результатов документации строительных котлованов и положений настоящего Свода правил.

9.3. Инженерно-геологические изыскания в период строительства должны предусматриваться, как правило, в соответствующей проектной документации и выполняться в случаях:

необходимости продолжения (или организации вновь) стационарных наблюдений за режимом подземных вод и динамикой развития опасных геологических и инженерно-геологических процессов и прогнозирования возможности их возникновения и активизации;

длительных перерывов во времени между окончанием изысканий и началом строительства объектов, а также в случаях строительства на территориях прилегающих к другим объектам, которые могут пострадать в результате проведения строительных работ или вызвать существенные изменения геологической среды (гидротехническое строительство, осушение, поливы сельхозугодий и т.п.);
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 10:14
1 | #4
alakk

Начальник службы Заказчика
 
Регистрация: 16.02.2008
РФ Пермь
Сообщений: 161
<phrase 1=


Не требуется новых изысканий.
Если перед началом строительства были собраны все согласования и получено разрешение на строительство, то все это в силе и действует до официальной отмены. Геология не изменилась, геодезия тоже. Уточнения ситуации скорее всего не надо. Если только сети привязать... Так они на исполнительной должны быть. Так что не заморачивайтесь. Что касается двухгодичного ограничения, так строительство было начато в нормативные сроки.

Последний раз редактировалось alakk, 14.06.2011 в 10:32.
alakk вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 10:53
1 | #5
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
обратная засыпка пазух выполнена была только частично, основание под зданием в течении 3-х лет увлажнялось атмосферными осадками, на отдельных участках возможно промерзало
Разумеется, надо шурфить и брать пробы.
Для начала я бы категорировал данный объект как объект, незавершенный строительством. Со всеми вытекающими, а именно обследованием состояния конструкций и грунтов.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2011, 23:33
1 | #6
Andrey-engineer


 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157


Если у вас ленточный фундамент на естественном основании, то не засыпанные пазухи приводят к тому , что силы морозного пучения нарушают структуру грунта под фундаментом и вам надо было бы заказывать новую геологию, но это если бы у вас был бы только один фундамет (нулевой цикл), но так как у вас уже построено 5 этажей, то фундамент и грунт соответственно находился под нагрузкой от 5 этажей и силы морозного пучения, в таком случае не нарушили структуру грунта под фундаментом.

Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Для начала я бы категорировал данный объект как объект, незавершенный строительством. Со всеми вытекающими, а именно обследованием состояния конструкций и грунтов.
Я не знаю, не одного случая, чтобы после простоя здания, его начинали достраивать без обследования, обследование просто обязательно и если человек который будит проводить обследование не найдет дефекта в конструкциях связанных с фундаментами, то вам не придется заказывать новую геологию, а если он найдет трещины и напишет заключение, что виной трещин являются фундаменты, то новая геология просто будит обязательна
Andrey-engineer вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 01:20
#7
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403


Цитата:
Сообщение от Andrey-engineer Посмотреть сообщение
то новая геология просто будит обязательна
Почему "новая"-то? Дополнительные, уточняющие ИГИ оптимальней. Про обследование - все верно, хотя бы визуальное, и получение заключения по этой работе просто необходимо после нескольких лет застоя. Тем более, если консервация объекта с необходимыми мероприятиями не производились. А это налицо, т.к. даже обратную засыпку полностью не выполнили, и ещё отмостка по-хорошему бы нужна для консервации, заделка швов по перекрытиям чтоб техподполье не топило, не говоря уж о другом.
Не все так однозначно, ведь данные по ИГИ, даже характерного разреза (колонки) не приводится к этому вопросу. Мы ведь ничего не знаем об основании и ниже. А не изменился ли УГВ с вытекающими последствиями, возможно изменением типа пола подвала против капилярной влажности грунта? И т.д., и т.п. Есть грунты основания кот. меняют показатели от влагонакопления, и не только из-за пучинистых свойств.
Другое. Мотивации к тщательному изучению в том числе "скрытого", с проведением необходимых мероприятий, для убедительности, чего имеется в наличии, если заказчик поменялся и продолжает стр-во новый. Который и ответит за всё, и что не выявил при приёмке объекта в том числе. Знаю, поверхностный подход к бросовым объектам ни к чему хорошему не приводит, тем более если и подрядчик и заказчик поменялись. У заказчика главнейшая норма - это, отвественность за все и за всех, и ... как бы не "залететь" по недосмотру.

Последний раз редактировалось vladas, 20.06.2011 в 01:46. Причина: поправки
vladas вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 08:40
#8
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Andrey-engineer Посмотреть сообщение
но так как у вас уже построено 5 этажей, то фундамент и грунт соответственно находился под нагрузкой от 5 этажей и силы морозного пучения, в таком случае не нарушили структуру грунта под фундаментом.
Все относительно. Про 5 этажей врать не буду. Но на моей практике недостроенное кирпичное здание в 4 этажа из-за промороженных фундаментов выпучило так, что ширина раскрытия трещин на верхних этажах достигала 12(!)сантиметров. Но это так, лирика, к делу не относится.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 08:57
#9
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Ну грунты, грунтами, а какие мероприятия при возведении нулевого цикла были произведены, подсыпка, замена несущего слоя, уплотнение существующего грунта? На морозное пучение в смысле боковые силы трения по стенам подвала надо проверить для чистоты совести, это не дачный домик, да и подсыпка из непучинистых грунтов была сделана скорее всего ниже глубины промерзания. Я бы еще добавил проверку осадок, если при нагрузке от собственного веса в 5 этажей, и геологии которая у Вас есть, осадки не должны превышать нормативные. Плюс проверяйте акты скрытых работ, нулевой цикл сдан?
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 10:51
#10
Andrey-engineer


 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
На морозное пучение в смысле боковые силы трения по стенам подвала надо проверить для чистоты совести
Подъем фундамента боковыми силами сцепления при пучении это большая редкость. Если силы пучения под подошвой фундамента могут достигать 2,5-3 кг/см2, то боковые силы пучения по стенам подвала всего 0,5-0,7 кг/см2 и это при условии очень не ровной (шероховатой) поверхности стены
Andrey-engineer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Дополнительные инженерно-геологические исследования

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск