[Tyhig]

Добрый день.

В связи с известными событиями употреблять продукцию финских фирм HILTI, SORMAT стало не комильфо, даже если они и будут согласны на поставки анкеров.
Знаю про советские БСР, это лютое г и не годится.
На работе используем ГОСТовские фундаментные болты тип 5, 6 и т.п. Но это тоже тупик.
В магазинах продаются плохие недоанкеры, но они для бытовых нужд, делаются из пластилина и не годятся.
Отрасли нужны русские распорные и химические анкера.
За последнее время в РФ не появилось альтернативы их анкерам ?
Нет ли китайских аналогов ?
Может быть в бывшем СНГ есть хоть какие альтернативы ?

[olegrussia]

Сообщение от Pavel_V Могу ТЗ накидать, как эта программа должна выглядеть. Интересно? Чет последний месяц приходится крепежом заниматься много, вот и сам сейчас "в теме" по самое нехочу.

Было бы неплохо, а я бы программистов поискал. У меня в экселе по СП более-менее сведено, но надо им ТЗ скинуть, а всё руки не доходят

[Tyhig]

Сообщение от olegrussia Было бы неплохо

Он тебе сейчас накидает.

[shvechkova]

Сообщение от Pavel_V Для начала - вводишь усилие на отрыв - получаешь анкера, которые это усилие держат - длина/диаметр, расчет объема химии, шпилек, гаек, шайб и хз че там еще надо.

Это скорее для стройки подойдет. Но анкера же не на стройке подбирают, а закладывают в проект. А для проектирования это маловата информации. Я когда проект в экспертизу отдаю там могут самые невероятные
вопросы прилететь от умничающих экспертов. Поэтому проектировщику хочется чтобы программа все проверки делала. Болты же не только на отрыв работают.

[Cfytrr]

Сообщение от shvechkova Поэтому проектировщику хочется чтобы программа все проверки делала

Угу, дойдете до скалывания края бетона от действия Q меня позовите...

[Pavel_V]

Сообщение от shvechkova Это скорее для стройки подойдет. Но анкера же не на стройке подбирают, а закладывают в проект.

Че смеяться? Что в проекте заложено, то на стройке и ставят. На стройке не занимаются расчетом анкеров. А вот прораб по калькулятору сможе проверить проектировщика, чтобы потом ему задать неприятный вопрос - какого хрена заложено анкеров на 200 кН, а по проекту усилие отрыва 300 кН?
Как проектировщик закладывает анкера в проект?
Получает в расчете усилие на отрыв колонны. Потом под это усилие подбирает анкера.
Вбил в калькулятор 200 кН получил ответ - нужно 10 таких-то шпилек, или 8 таких. Под них и на колонне дырки отверстия рисует. Что экспертиза спросить может? "Почему 8 шпилек?" - см. таблицу усилий вырывания на сайте производителя. Че еще?
Не понял суть претензии, если честно. Можно поподробнее?

[Podpolie]

Сообщение от Pavel_V А вот прораб по калькулятору сможе проверить проектировщика

Я конечно много чего понимаю, но где такие вундеркинды водятся?

[Pavel_V]

Сообщение от Podpolie Я конечно много чего понимаю, но где такие вундеркинды водятся?

В ПТО встречал. Сам проверял, когда на замену хилтям крепеж покупал. Че там сложного? В проекте в схеме нагрузок почти всегда есть усилия или на отрыв колонны, либо на одну шпильку. По этим данным подбираешь замену и согласовываешь у проектировщиков. Что тут вундеркиндского?

[olegrussia]

Сообщение от Pavel_V В ПТО встречал. Сам проверял, когда на замену хилтям крепеж покупал. Че там сложного? В проекте в схеме нагрузок почти всегда есть усилия или на отрыв колонны, либо на одну шпильку. По этим данным подбираешь замену и согласовываешь у проектировщиков. Что тут вундеркиндского?

Ну в принципе, наверное я слишком заморочился с прогой. Надо проще.

Сообщение от Cfytrr дойдете до скалывания края бетона от действия Q меня позовите...

Собственно этим я и заморочился. А по факту на это никто и не смотрит.

Мало того, тут на свой объект заказчику предложил, он говорит, да ну нафиг, я на однокомпонентный ставлю и нормально. Там помещение вспомогательное, но тем не менее.

[Tyhig]

Тут вундеркиндного гигантский обьём работы. А так ничего.
Ну не знаю мкэ. Может там ещё какие нюансы.

И программу же надо опробировать, верифицировать, сертифицировать.
Её хилти годами делали, а потом изменяли.


Торопитесь там со всем.
Китайцы, наверняка, придут со своим клеем и прочим.
Думаю, у вас есть около 2 лет от сегодня.

[Pavel_V]

Ну я как-то так это вижу (см. приложение).

Можно добавить еще выбор материала:
1. Бетон.
2. Кирпич.
3. Ячеистый бетон.

Сообщение от Tyhig Ну не знаю мкэ. Может там ещё какие нюансы. И программу же надо опробировать, верифицировать, сертифицировать. Её хилти годами делали, а потом изменяли.

Какие нафик годы делать? Провести натурные испытания. Аппроксимировать промежуточные значения. Занести в таблицу. По таблице сделать программку подбора для облегчения участи проектировщикам, снабженцам, прорабам, заказчикам.
Проектировщик, как вам известно, существо беспомощное и ленивое. Если ему облегчить жизнь путем снятия рутиной работы по ручному или табличному подбору анкеров, то он будет использовать не то, что нужно заказчику, не то, что легче монтировать, не то, что дешевле, а то, что проще в проекте применить.

[Tyhig]

Погодите, я записываю...

Ты хочешь какую программу ?
С 6 таблицами ?
Чтобы они открывались в окне ?
Тогда да.

У хилти определение усилий баз, подбор анкеров... Это сложно. Тут если в теме спросить как делать, будет срач на три месяца. Безрезультатный.

[Сергей812]

Сообщение от Tyhig Тут если в теме спросить как делать, будет срач на три месяца. Безрезультатный.

наглядный пример тут на форуме - началось с размахом, закончилось как обычно...

[Podpolie]

Сообщение от Tyhig Погодите, я записываю...

Вот пособие для бетона. Там и про МКЭ есть. Объемы это уже дело такое...чисто арифметическое.
https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=...3D0%26nosw%3D1