[Vlamos]

Сообщение от Pum-purum Я вот что-то не слышал чтобы дороги у нас строили иностранцы.

строили - пленные ,
а вообще - вот кто долгое время в СССР дороги строил - http://www.rosavtodor.ru/doc/history...or/index_1.htm
при этом инженеры были отличные.

[AlexV]

Сообщение от Vlamos ...а вообще - вот кто долгое время в СССР дороги строил - http://www.rosavtodor.ru/doc/history...or/index_1.htm при этом инженеры были отличные.

Инженеры-то отличные.. А дороги почему не очень?

[Vlamos]

Инженеры БЫЛИ отличные,той школы,когда не ЗК строили..

Сообщение от AlexV А дороги почему не очень?

ЗК кончились..

[T-Yoke]

Сообщение от Vova А что слышно о покупке сбербанком компании General motors?

Сбербанк решил не мелочиться на всякие там "опели", и купить уж сразу
контрольный пакет акций "ИжАвто" благо Сбербанку этот актив
предлагается за – 20 тыс. руб., переговоры начались в прошлую пятницу. Ждем-с!!!

[detrah]

"Свой" автомобиль создавать надо! При этом он должен ремонтироваться даже на коленке.

Знаете кто основной покупатель НАШЕмарок - жители сёл и малых городов! Там ни один зравомыслящий человек не купит новую иномарку, потому что:
1. возить её за 100-200 км на "фирменное" ТО только для того чтобы не лишиться гарантии - "влом".
2. НЕ возить на ТО -> лишиться гарантии, а затем покупать датчик к инжектору за кровные десятки тыщ рубликов... тоже нехоцца.
Все укахзанные выше варианты проверены практикой!

Из сопоставимых по цене Лоханов\Ланосов\Нексий\Калин я бы предпочел Калину: 100 000 км за три года в качестве служебной да ещё с тремя разными неаккуратными, скажем так, водилами. При этом из поломок - сцепление брахлило разок. При этом она по многим параметрам интереснее машин из приведенной линейки.

А вот 10-ка и т.д., 14-ка и т.д. - это действительно тазы. Приору не рулил. Щас рлю фиат добло (типа рено кенгу) - всяко лучше Калины, но и стоит в ДВА раза больше, толко вот за что???

[ETCartman]

Для внутреннего рынка можно (... попытаться сохранить, при условии пошлин и так далее). Для внешнего, в значительных объемах - вряд ли.
Собственно как такового отечественного автопрома никогда не существовало, т.е. популярных брендов и эффективных технологий - просто было и есть производство на западном оборудовании, по западным технологиям. Что такое Лада сейчас? Это 50% - "Рено". Разницы между тем же Фордом-Россия и Вазом почти никакой нет (только в названии), да и на законодательном уровне все это - "отечественный автопром".
А для покупателя чаще всего стоит не вопрос выбора между "отечественным" и "зарубежным", а между подержанным и новым местной сборки.
Под отечественным вообще правильней понимать "Камаз" а не легковушки.

[Яша Хейфиц]

Дело не в инженерах, а в том, для чего это нужно! РФ живет за счет продажи ресурсов, есть ресурсы, есть жизнь. От производства всего остального кроме некоторых отраслей стране не тепло ни холодно. При этом вся страна живет за счет госбюджета. Сегодня это 80% населения. Эти люди получают деньги из казны, и совершенно пофиг, что и как делать, деньги заплатят по любому, ну и чтоб премию дали надо гнать план или типа того! При таком раскладе, производство чго либо хорошего не достижимо! За всем хорошим должно стоять желание заработать бабло, превзойти конкурентов и тому подобные цели, т.е. рынок, конкуренция, деньги. Просто производить для плана или для народа......... это пипец!
К тому же в сырьевой стране по всем законам производство не выгодно, это связано с особностями экономической системы и влиянием из вне. На РФ едет пол мира. Там не заинтересованы в том, чтоб у нас было все свое, нам достаточно ресурсов, а остальное нам продадут буржуи. Надо ведь им за чейто счет жить. Что будет с южной америкой если мы перестанем покупать говядину? А что будет с кетаем? Война может начаться.

[Vova]

Сообщение от T-Yoke Сбербанк решил не мелочиться на всякие там "опели", и купить уж сразу контрольный пакет акций "ИжАвто"

A вот что я вычитал в сегодняшней газете: Заголовок
General motors раздает долги.
......

3 ноября совет директоров принял решение о самостоятельной рестуктуризации Opel и об отказе от продажи компании консорциуму Magna/Сбербанк

Поэтому, наверное Сбербанк и решил "не мелочиться" и приобрести хоть какие-нибудь колеса

[PL]

Качественный автомобиль не могут сделать и американцы. в классе компакт царят японские киты Honda Civic, Toyota Corolla, Nissan Sentra (я имею ввиду Калифорнию) Focus проигрывает с огромным отставанием, другие вобще где то на дне колодца , в среднем классе просто безраздельно хозяйничают Toyota Camry, Honda Accord, Nissan Altima, у американцев нет ничего мало мальски конкурентоспособного.
Надо бы обанкротить и разогнать все эти General Motors и co. с их разжиревшим руководством и профсоюзами которым до качества продукции и до прибылей компании нет никакого дела (это акционерное общество - там нет хозяина), уверен на их месте образовались бы здоровые ,конкурентноспособные компании. Но... Считается, что нельзя десятки тысяч людей, пусть и плохо работающих, выгонять на улицу. С меньшими компаниями это происходит сплошь и рядом. Бац - и нет компании. Образовывается новая в другом штате (где налоги на действующий момент самые маленькие). Профсоюз в новой компании еще не разжирел -не помеха. Оклады рабочим - в половину от того что были. Костяк, тех кто был спецом в старой компании вызывают, дают нормальные деньги. Закупают новое оборудование. И пошло поехало. Пока фирма не зажрется опять.

[Vova]

Из недавней передачи Особое мнение (радиостанция Эхо Москвы). О ситуации со спасением Пикалево, где рабочие перекрыли шоссе и Путин "уговорил" владельца убыточного предприятия не закрывать его. Оказывается, рядом, в Тихвине, требуется полно рабочих, и пикалевцев приглашали туда, давали общежития и подъемные. Окончилось тем, что пикалевский завод продолжает работать, приносить убытки хозяину и, соответственно, казне. В Тихвин завезли несколько сотен китайских гастарбайтеров. Все довольны. Казна держит удар.
Такой вот капитализм с человеческим лицом.
Я думаю, GM выкрутится, и PL излишне драматизирует ситуацию. Мой товарищ купил в Питере американский Фокус, когда на нем было больше 100 кмиль и уже два года ездит без ремонтов, и очень удивился, когда я ему сказал, что Фокусы у нас не ценятся. Он на нем счастлив.
Выкрутится-ли ВАЗ и во что это обойдется казне?

[ETCartman]

Сообщение от Vova Оказывается, рядом, в Тихвине, требуется полно рабочих, и пикалевцев приглашали туда, давали общежития и подъемные.

В наших условиях проще наверно даже в Америку переехать, чем из Пикалево в Тихвин. Там во первых не такие везде зарплаты, чтобы переезжать, во вторых надо платить будет за две квартиры (сдать или продать в Пикалево вряд ли получится, это все там неликвид). В третьих люди в таких городах живут за счет того, что у них огородики-подвальчики, бабушки сидят с детьми и т.д. Да и рабочие - разные, разных специальностей, не всегда одно может к другому подходить.
Из таких поселков едут максимум работать вахтовым методом на севера, там хоть и урезали сильно, но тысячу долларов пока можно заработать.

Форды Фокусы (они российской сборки) у нас ценятся своим постпродажным сервисом. Типа приехал, сказал где чего - они сделали (бесплатно на гарантии). По нашим меркам это невообразимое что то, обычно все делается в соотв. с монологом Хазанова "наши люди". А они вот такую фишку нашли.

[T-Yoke]

Вы господа как то "по умолчанию" зациклились на "бытовухе", а между тем, совсем недавно все серьёзные и качественные разработки, как автопрома так и других министерств были предназначены в первую очередь для оборонки и госпредпредприятий. И только последние годы, с развалом СССР и началом зарабатывания денег, не только на госресурсах, но и на деньгах граждан, появилась потребность делать и для них что-то.

[PL]

Сообщение от ETCartman Форды Фокусы (они российской сборки) у нас ценятся своим постпродажным сервисом. Типа приехал, сказал где чего - они сделали (бесплатно на гарантии). По нашим меркам это невообразимое что то,

Просто они еще не врубились в российскую деиствительность- не понимают как делать деньги из воздуха.. что такое постпродажный сервис как не обман покупателя? На новой машине ничего кроме масла 3 года менять не надо. а если на форде надо - то это просто брак. А масло у нас можно менять хоть в своем гараже. У нас нет обязательного сервиса что бы сохранять гарантию. Гарантия это одно, а сервис - по желанию. Акура вобще заявляет - никакого сервиса на 100000 , кроме замены масла. БМВ говорит, весь сервис , в том числе и масло-бесплатно (в смысле включен в цену машины)

[Müller]

>T-Yoke
Это на фотографиях российские МАЗы и БелАЗы? Да вот КрАЗ (лапоть) точно российский, кременчугский. Военка никогда соляру не считала. Где то в году 1995 подобным загрязнителям природы запретили въезд в Европу. А по сегодняшним ценам на топливо - вообще без штанов останешься.
Форды, которые в Кёльне собираются, в Германии с заду первые. По надёжности первые на нем. дорогах всё те же Тоёты, Мазды, Хонды.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Müller Где то в году 1995 подобным загрязнителям природы запретили въезд в Европу

Я думаю если тот который на последней фотке и соберется в Европу, то только одной из частей.

Сообщение от Müller Это на фотографиях российские МАЗы и БелАЗы? Да вот КрАЗ (лапоть) точно российский, кременчугский

Минский, Беларусский и Кременчугский - ни одного российского.

[Villy-Churak]

ТАГАЗ купил два "старых" Сан-Ёнга "Муссо" и "Корандо". Более-менее успешно выпускает их модификации. Больше никто не выпускает, поэтому машины эти стоит считать отечественными.
Нормальные машины.
Конечно дефектов не лишены. Но существенный пока один - хрустят МКПП родного тагазовского производства. АКПП из Кореи не хрустят.

Но ездить можно.
Я езжу на Корандо-Тагере уже год.
Рекомендую "Муссо" (Роад-Партнер) - цена как у УАЗ-Патриота, но машина на порядок комфортнее.

[rybin74]

Интересно а электрокары - это дело очень или не очень далекого будущего, вроде китайцы говорят что через пять-шесть лет выпустят авто с запасом хода по заряду батарей до 400! км!

[ShaggyDoc]

Минский, Беларусский и Кременчугский - ни одного российского.

Одна из таких машин выпускалась у нас на заводе колёсных тягачей. Мой друг был начальником цеха. Спрос был огромный - и военный, и гражданский, на севера. Потом прошла приватизация, на заводе появились иногородние "эффективные собственники" и для начала стали продавать машины в три раза дороже себестоимости. Типа, "делаем за рупь, продаем за три и на эти два процента живём".

Спрос упал почти до нуля. Министерство обороны и Роскосмос стали заказывать тягачи в Белоруссии. И правильно сделали.

Далее "эффективные собственники" распродали завод "на иголки", почти всех разогнали. Самые лучшие корпуса продали. Купили их "ещё более эффективные менеджеры", решившие переоборудовать под крупнейший торговый комплекс. Типа молла американского. Только уродам даже в голову не пришло поинтересоваться - кто туда пойдёт - там нет жилья ближе 3 км. Сначала зеваки походили, посмотрели - во что завод превратился. А потом все арендаторы площадей, сдуру туда сунувшиеся, поразорялись. И правильно, наука будет.

И подобные ситуации на многих заводах автомобильной промышленности (она ведь не только из ВАЗ состоит). Ещё десятки заводов работают. В смысле, работали. Даже если влить миллиарды в ВАЗ (там их умеют тратить), кто остальных спасать будет? А без остальных (подшипники, электрооборудование, двигатели и многое другое) будет "отечественная" отверточная сборка, в лучшем случае.

Кстати, про американский "автопром". Сейчас он вроде загибается в честной конкурентной борьбе с японцами. Но началось-то давно. Почитайте "Колёса" Артура Хейли - описывается Детройт 70-х годов. То же, что и у нас - в понедельник похмелье, во вторник - забивание болтов, в среду - работа, в четверг и пятницу - тяпница. А также воровство, наркота и зажравшиеся топ-менеджеры. Только профсоюзы не как у нас - если мастер наедет на ниггера-наркомана, то сразу забастовка. Это американец писал, а не "совпис".

[Vova]

Сообщение от ShaggyDoc Самые лучшие корпуса продали. Купили их "ещё более эффективные менеджеры", решившие переоборудовать под крупнейший торговый комплекс. Типа молла американского. Только уродам даже в голову не пришло поинтересоваться - кто туда пойдёт - там нет жилья ближе 3 км.

В молы американские никто пешком не ходит, и они в большинстве расположены на те-же 3 км от ближайшего дома. Как, впрочем, и в супермаркеты, которые могут находится рядом с домами. Потому что покупают там продукты на неделю, и эту гору на руках не донести. Холодильники обычно большие, и в каждой съемной квартире они уже есть от хозяина
То есть они там в Кургане поторопились: сначала надо было автопром наладить

[Ильнур]

Сейчас порылся в стиральной машине, корейской, дверца не закрывалась. Думал, в электрозамке дело. Оказалось, дочка пластиковый обломок от игрушки засунула.
Так вот, пока разбирал-собирал, в очередной раз воочию убедился, что машину эту ДРУГИЕ люди делали. Ну выполнено как надо!
Не знаю... Надо создать закрытый инженерно-кадетский корпус, с 5-и лет воспитывать в нужном духе, и только ими комплектовать новые производства. С нуля все надо строить. Чтобы старого духу не было...
Я бы японцам сдал в аренду кусок земли 100 000 га на ДВ, чтобы там производили авто и прочее, город построили и жили. Вокруг граница типа гос. До границы с Японией - 3 км и спецкоридор. И никаких денежных сборов, только товаром в фиксированном объеме. Например 1 млн. (или сколько там получается) легковых авто такой-то модели. Сдать на 50 лет. Там видно будет.