[Сергей Богатов]

Не плати за ОС и софт Майкрософта. Используй альтернативные ОС и ПО. Продают программно-технический комплекс. Программы и железо ты можешь выбрать сам. Не хочешь - делай сам. Не умеешь - терпи и используй что есть.
P.S.
Всё от чего. Слишком много свободы выбора - вот люди и мечутся.
Вот телевизор сейчас (или телефон) - программно технический комплекс, но без свободы выбора ПО. Сломался - купи новый. Цифровые ТВ сети пойдут(или там 5G) - будете менять. И никто не жужит

[parabellum762]

Сообщение от Serge Krasnikov Нет, я себе верю

так это Вы придумали виндоуз? Поди, еще и дефолт объявляли?
а если серьезно: какие ОБЪЕКТИВНЫЕ факты у Вас есть, что Вы заявляете о большей надежности и скорости? Вот автомашинам, скажем, краштесты делают. Независимые эксперты.
А вынь кто тестировал? Вы? Расскажите!
1. разные оси стояли на одной машине, или на нескольких?
2. Как именно определяли быстродействие?
3. На сколько 7ка по Вашим тестам опередила ХР?

Сообщение от Сергей Богатов терпи и используй что есть

Я про что говорю-то все время? Про то, что не надо хвастаться, что тебя имеют. Да, деваться некуда - микрософт монополист, и мы все вынуждены терпеть (перешедших на Юникс это не касается )
Но давайте хотя бы вещи своими именами называть? Перестали поддерживать ХР, начинают уже говорить про 8ку - все это называется "нас ..бут", а не "ура!прогресс!"

Самое, на мой взгляд, лучшее решение - ставить себе винду, разработанную лет этак 5 назад. Как раз уже к этому моменту переловят все баги, появятся (задешево!) компьютеры, на которых она не тормозит, широко распространятся всякие сервиспаки и примочки, делающие интерфейс реально удобным. Ну и цена на саму винду упадет уже к тому моменту...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от parabellum762 Перестали поддерживать ХР, начинают уже говорить про 8ку - все это называется "нас ..бут", а не "ура!прогресс!"

Формулировка в яблочко !

[Сергей Богатов]

Сообщение от parabellum762 Самое, на мой взгляд, лучшее решение - ставить себе винду, разработанную лет этак 5 назад.

Под описание подходит Vista. Вот уж это гамно так гамно...

[Dinar^^]

Сообщение от parabellum762 так это Вы придумали виндоуз? Поди, еще и дефолт объявляли? а если серьезно: какие ОБЪЕКТИВНЫЕ факты у Вас есть, что Вы заявляете о большей надежности и скорости? Вот автомашинам, скажем, краштесты делают. Независимые эксперты. А вынь кто тестировал? Вы? Расскажите! 1. разные оси стояли на одной машине, или на нескольких? 2. Как именно определяли быстродействие? 3. На сколько 7ка по Вашим тестам опередила ХР?

Везде пишут по-разному, у кого-то показатели в пользу ХР, у кого-то за 7
смотрим тест раз
смотрим тест два (Скорость выполнения основных операций)
смотрим тест три - здесь все в пользу хр.

Кстати, виндовс 98 тоже была довольно неплохой оськой на тот момент, чего же ХР поставили? Сидели бы, да протирали штаны.

[parabellum762]

Сообщение от Dinar^^ смотрим тест три - здесь все в пользу хр.

между прочим - из представленных третий тест ЕДИНСТВЕННЫЙ, где для определения быстродействия использовались специальные измерительные средства, и где результаты тестирования представлены в конкретных цифрах, а не в баллах.
По-моему, результат закономерный.
7ка отъедает больше ресурсов на себя любимую, и поэтому для выполнения программ остается меньше и ресурсов процессора и памяти. Но так как 7ка все же 64х битная, и более новая, то на новых 64х битных многоядерных процессорах она может себя любимую быстрее ворочать....

[Нитонисе]

Сообщение от Кочетков Андрей Формулировка в яблочко !

Какое ж тут яблочко... Вам компания Майкрософт за относительно небольшие деньги предлагает программное обеспечение, которое позволяет вам в итоге зарабатывать относительно большие деньги. И вы еще эту компанию и поносите. Ну допустим не будет она разрабатывать операционные системы, что тогда? Вам лучше станет? Вобщем, с жиру беситесь господа
Ведь на самом деле все просто - если считаете что вас к чему-то принуждает Майкрософт - плюньте на все это, выбросьте комп и идите работать на стройку прорабом. Там компьютеры пока не нужны.

[mmax]

Сообщение от Main Urod Цитата: Сообщение от Nike DirectX 11 и больше нифига. О как! А чем это лучше для работы Акада или Офиса чем директ 7?

Для автокада возможно и лучше, но только для тех кто реалистичные 3D модели делает. Хотя врядли автокад это поддерживает.
Ну и как я говорил выше - игры. Красивая реалистичная 3D графика.

Например в старых играх когда вы стреляете по стеклу оно разбивается, но по каким бы стеклам вы бы не стреляли они будут разбиваться все одинаково. Там используется запрограммированная анимация. Полет каждого осколка заранее определен. В новых играх стекла разбиваются согласно всех законов физики, и разлет осколков будет рандомный.

[Солидворкер]

Сообщение от parabellum762 между прочим - из представленных третий тест ЕДИНСТВЕННЫЙ, где для определения быстродействия использовались специальные измерительные средства

Вам шашечки или ехать чтобы окна быстрее ворочались или чтобы цифры бенчмарков были выше?

[eugenmax]

изначально вопрос обсуждался главным образом насчет автокада. Просто у друзей стоит семерка и 2009 акад не тормозит, а у меня хр и 2008 тормозит. Я и подумал, изменит ли что-нибудь для акада смена ХР на семерку, или не стоит.

[parabellum762]

Сообщение от Нитонисе Вам компания Майкрософт за относительно небольшие деньги предлагает программное обеспечение, которое позволяет вам в итоге зарабатывать

Нет.
Программу, на которой я зарабатываю деньги, разработал Аутодеск.

Сообщение от Нитонисе Ну допустим не будет она разрабатывать операционные системы, что тогда?

тогда весь мир будет работать на других операционных системах. Хуже от этого мне точно не будет.

Сообщение от Солидворкер Вам шашечки или ехать чтобы окна быстрее ворочались или чтобы цифры бенчмарков были выше?

мне надо чтобы Я быстрее работал на моем компьютере. Сейчас меня скорость работы устраивает. А если я на свой комп поставлю 7ку - то комп ляжет. Патамучта нет у меня ни 64бит, ни многоядерного процессора, и оперативки - тока тока винду загрузить.
Поэтому я и говорю - для меня 7ка НЕ НУЖНА, и ставить я её себе не буду.

Сообщение от eugenmax у друзей стоит семерка и 2009 акад не тормозит, а у меня хр и 2008 тормозит.

а компы у вас одинаковые? Или у друзей круче?

[eugenmax]

Сообщение от parabellum762 а компы у вас одинаковые? Или у друзей круче?

у меня мощнее, поэтому и задумался. а теперь что-то мне подсказывает поставить их 2009 акад. С драйверами тоже проблема. Так как это ноутбук, и в нем не очень распространенная видеокарта (тоесть она только в ноутбуках) и драйвера стоят родные, а новых не появилось на нее. Хотя так все работает норм, и игры даже тянет неплохие, а вот с автокадом проблема(((

[Нитонисе]

Сообщение от parabellum762 тогда весь мир будет работать на других операционных системах. Хуже от этого мне точно не будет.

Ну так кто мешает работать на другой операционной системе? Не занимайтесь самоистезанием, а то все ругают Майкрософт, но упорно продолжают пользовать их продукцию

[gomer]

Сообщение от Нитонисе упорно продолжают пользовать их продукцию

К сожалению хороших программ для работы под пингвинов не так уж много... переход начался не так давно... для дома все уже есть... интернет, офис, медиа, даже игры...
В последнее время с появлением широкополосной безлимитки весь медиаконтент возвращается в инет... мелкомягкие это не могут не понимать и их приоритеты понятны... они, приоритеты были обозначены еще 10-15 лет назад... посмотрите фильмы тех лет... тогда это казалось фантастикой... сейчас купить плазму или сенсорный монитор, вопрос более финансовый, чем организационный
а насчет железа... большинство фирм сейчас выпускает модели от бюджетных до топовых.... выбирайте

[Serge Krasnikov]

Сообщение от parabellum762 а если серьезно: какие ОБЪЕКТИВНЫЕ факты у Вас есть, что Вы заявляете о большей надежности и скорости? Вот автомашинам, скажем, краштесты делают. Независимые эксперты. А вынь кто тестировал? Вы? Расскажите!

Специальных тестов (т.е. тестовые программы, прочее) я не проводил, но у меня с год крутятся полсотни машин в офисе где я сейчас нахожусь и где-то пяток удаленных, ну и так приносЮт

1. разные оси стояли на одной машине, или на нескольких?

Половина из них изначально семерки(конструкторские) с мощностью больше чем другие машины, потребность системы 64x, с памятью больше 4ГБа, плюс к этому новые компы, ноуты(у которых предустановленная ось)
Ну дома старенький ноут, на котором была ХР и семерка

2. Как именно определяли быстродействие?

Ну ты же ведь определяешь загруженность машины по скорости открытия окна
Ну а серьезно, меня регулярно таскают к разным машинам по своим проблемам, посему я уже могу как-то судить о работоспособности.
На семерках в основном проблемы аппаратные, поставщик перемудрил с этой вилкой цена/качество, плюс к этому в основном незнание измененного интерфейса, ну еще некоторых беспокоит излишняя защищенность системных папок и программ файлс(не любит она пускать пользователя даже если он администратор )
У ХР глюки в общем-то известные: слабая ее защищенность (при всех равных условиях, ну там одинаковые антивирусники, вирусов и прочей нечисти нахватает в 10 раз больше), довольно таки скверно работает с сетью, запросто может не видеть половину компьютеров, в зависимости от собственных глюков, запросто может не пустить в собственную рабочую группу.
У семерки выше устойчивость, если например у вас глюкавая программа, семерка ее выгружает без собственного ущерба(по крайней мене я обратного не наблюдал), не в пример ХР

3. На сколько 7ка по Вашим тестам опередила ХР?

Ну интерфейс дело спорное, бесспорно устойчивость, защищенность, быстродействие с оговорками: на более мощных компьютерах семерка бесспорно обгонит, есть ниша где ХР и 7(basic) работают примерно одинаково (ну например мой старый домашний ноут), ну естественно на более старых семерку лучше не ставить

ЗЫЖ Вот сон в руку, только что, пока писал это сообщение одна ХР словила два попугая, да причем системных, поймать антивирусник то поймал, а удалить сам не могЕт, пришлось идти

[parabellum762]

Сообщение от eugenmax у меня мощнее... Так как это ноутбук,

У Вас ноутбук, и он мощнее, чем десктоп на который Ваш друг поставил 7ку? Готов на коньяк поспорить, что вся "мощность" Вашего ноута состоит в более крутом названии процессора. А, например, оперативной памяти (которая как раз и нужна для работы в АCADе) у Вас меньше, причем, наверное, раза в два.

Сообщение от Нитонисе Ну так кто мешает работать на другой операционной системе? Не занимайтесь самоистезанием

Я же уже объяснял, причем много раз. Мне, как пользователю, гораздо проще работать на:
1. на той оси, которая у меня уже есть
2. на той оси, на которой работает большинство

И я стараюсь именно так и поступать. И для меня было бы предпочтительнее НЕ МЕНЯТЬ ту ось, под которой я сижу, если по работе мне понадобится купить новый комп (для работы в SOFiSTiK, например). Ну, а если менять - то пусть это будет что-то вроде "Win XP MultiCore 64 bit".
Но маркетинговая политика фирмы-монополиста в разработке ПО состоит в том, чтобы прекращать выпуск старых операционных систем, и предлагать пользователям новые продукты.
Ну а поскольку новые продукты мало чем лучше старых, то они меняют внешний вид операционки, чтобы у пользователя появлялось впечатление, что он купил нечто совершенно крутое. Поэтому каждая новая винда использует всяких анимационных штук много больше предыдущей. Покупатель заглядывает в экран через плечо продавца, и думает: "вот это даааа! Вот они - новые технологии!"
В итоге ради новизны приходится ломать устоявшийся интерфейс, удобный пользователю хотя бы из-за того только, что пользователь к нему ПРИВЫК.
Я такую политику считаю б...ядством.
Конечно, мелкософт все это делает не для того, чтобы мучать людей, а чтобы заработать побольше денег. И что бы мы тут все ни говорили, они от денег не откажутся.
Но.
Не ставя себе задачи победить мировую буржуйскую жадность, я оставляю за собой право иметь свое мнение и не таить его от окружающих....

[Dinar^^]

Сообщение от Нитонисе плюньте на все это, выбросьте комп и идите работать на стройку прорабом

Кстати, нормальная идея

Сообщение от parabellum762 Программу, на которой я зарабатываю деньги, разработал Аутодеск.

аутодеск разьве можно установить, не имея оськи? это тоже самаое, что подключить принтер, не имея компа.

Но маркетинговая политика фирмы-монополиста в разработке ПО состоит в том, чтобы прекращать выпуск старых операционных систем, и предлагать пользователям новые продукты.

никто вас насильно не заставляет. Я повторюсь, что вы можете отказать от той операционной системы, что предлагаются в ноутах. Есть компы, которые идут без оськи. И в конце концов, можете переустановить систему, если так будет удобнее. Вы что, думаете, вам ХР лиценз. за просто так будут ставить на компы? шиш вам. Захотел ХР? отказался от оськи на компе, купил лицензионный ХР, установил и радуйся. Вам что, грозят расправой за смену операционной системы?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Dinar^^ Есть компы, которые идут без оськи. И в конце концов, можете переустановить систему, если так будет удобнее.

Есть то они есть, но это как правило не бренды (и даже не АСЕr), чаще всего за работоспособность наворотов (у ноутов) вы будете отвечать сами (нужно озаботиться о диске к компу)

Вы что, думаете, вам ХР лиценз. за просто так будут ставить на компы? шиш вам. Захотел ХР? отказался от оськи на компе, купил лицензионный ХР, установил и радуйся. Вам что, грозят расправой за смену операционной системы?

Увы вы уже не купите лицензионную ХР просто так, нежно оформлять дегрейт, дают ли сейчас и долго еще будут давать одному господу богу известно

[Denbad]

Offtop: 3 года назад, на прежней работе организация покупала для меня рабочее место: средний комп+ХР, полную ЛИРУ, АКАД2007, Офис2003. Всё лицензионное, поэтому комп обошелся около 360 000 руб. Довелось в 2008 году на этом компе работать с представителем английско-турецкой компании, сказал: "ого, вы уже на 2007 АКАД перешли!!! мы ещё нет, нам файлы в версии 2000(!!!) сохраняйте." У меня "интимный" вопрос к ратующим за прогресс, каково их участие в прогрессе программного обеспечения в рублях/$ ? Назовем вещи своими именами: спор жуликов о том, что надо воровать (или все всё покупают?, тогда беру свои слова обратно).

[Serge Krasnikov]

Понял

Сообщение от Denbad У меня "интимный" вопрос к ратующим за прогресс, каково их участие в прогрессе программного обеспечения в рублях/$ ? Назовем вещи своими именами: спор жуликов о том, что надо воровать (или все всё покупают?, тогда беру свои слова обратно).

Ну примерно одно конструкторское место выглядит так: комп с ОСью(семерка 64)-примерно 30 т.р.+Кад система(T-flex 3D)-примерно 100 т.р. где-то 16 конструкторов ну вот и считайте, манагерские естественно дешевле

ЗЫЖ Ось то в этой стоимости не так уж и дорогая