[T-Yoke]

Ну раз такая экономика, то может как-нибудь-то раскопаем причины и меропроятия которые надо делать в подобных ситуациях.
Не вдаваясь в ссылки и перечитку ангажированных экспертов.
Я понимаю что это уровень "кухонных" разговоров, но все мы так или иначе внутри этой кухни варимся.
Итак я просил бы для начала конца темы знающих спецов дать определение для нынешней ситуации, что такой этот Мировой кризис, и как он выглядит с точки зрения отличия от всех остальных.
Потому как крика много, но кроме повторения одного и того же словосочетания ничего не видно.

Сообщение от T-Yoke дать определение для нынешней ситуации, что такой этот Мировой кризис, .

Да их уже было-перебыло таких кризисов.
Происходит что:
- дефляция (в развитых странах);
- инфляция (в неразвитых странах);
- падение потребительского спроса, спад производства.
- увеличение безработицы.
- роста курса $ по отношению к другим валютам.
Мировой отличется от немирового тем, что во всем мире.
Вы не видите, а кого сократили уже - видит. И читая у вас, о том, что все хорошо, мысленно посылает вам черта. Так что не ухудшайте свою карму, тем более что от вас или от меня эти вещи не зависят. Могу вам процитировать первых лиц государства и правительства, о том, что все это всерьез и надолго. Но вы и сами наверно читали об этом.

[Португалец]

Подобные "ситуации" как раз тем паршивы, что нет в мире таких специалистов, способных дать четкое и однозначное определение на текущий момент времени, попросту ответить на вопрос: "что-же в конце концов происходит???". Это вам не инженерная задача! Можно до бесконечности зачитываться "форексами", ничего не уяснив для себя. Потом, конечно, через несколько лет, будут "разгребать", писать дисертации по экономике...

То что происходит - любой мало-мальский специалист (да и не специалист) как раз может сказать. А вот когда это кончится ни один не может.

[pembroke]

я так понимаю,что конкретно в отношении Росии, мировой кризис(банковский,ипотечный,(как его еще называют?)) - это то,что нефть стоит 45 $(в перспективе,если верить форексу 35$), а бюджет расчитан на 70. Т.е это оборотная сторона: предыдущие 8 лет процветали, а сейчас закат.Т.е получается, что станция метро Лубянка не виновата, ни в процветании, ни в закате.
Это ПРОСТО очень красивая станция метро,благодаря нефтедолларам, а по сути, она не справляется с тем потоком пассажиров, которые проходят через нее.
Но раз такое дело, то могу задать вопрос. Как формируется цена на нефть и от кого она зависит? В принципе(но не совсем) понятно, цена устанавливается на бирже,в зависимости от спроса и предложения,в каждый момент времени.Спрос я думаю все время увеличивается.Так если сократить предложение, то цена нефти, по идее должна вырасти.Т.е просто сократить нефтедобычу(экспорт).Может я не прав, но как-то так...
Конечно можно добавить, если сократить нефтедобычу(экспорт), то бюджет надо будет считать исходя не из 70 $ ,а больше(смотря на сколько сокращать).

[BM60]

Оч-ч-чень забавно!
Наконец-то есть прямой вопрос под НОМЕРОМ 2201 и на странице 111.
Понятно также, кто тут главный знаток.
Понятно даже, что каждый понимает, как понимает, если ему это надо.
Однако, у пунктов 3, 4 и 5 тоже есть, полагаю, термины с суффиксом -ция

[Португалец]

Специалист лишь трактует последствие, там цены, безработица, спад и тд. Поэтому и не может сказать, когда кончится.

[BM60]

Нет, я ошибся, знатока тут нет, ибо пункт 3 в №2202 надо разделить на два.

Сообщение от pembroke Как формируется цена на нефть и от кого она зависит? В принципе(но не совсем) понятно, цена устанавливается на бирже,в зависимости от спроса и предложения,в каждый момент времени.Спрос я думаю все время увеличивается.Так если сократить предложение, то цена нефти, по идее должна вырасти.Т.е просто сократить нефтедобычу(экспорт).Может я не прав, но как-то так... .

А вы зарегестрируйтесь (хотя бы в демо-режиме) на торговой площадке да поторгуйте, вот вам и ясно станет. Цена устанавливается не исходя из спроса, а исходя из ожиданий. Например год назад за несколько месяцев цена выросла в 1,5 раза. Это же не значет что вырос спрос со стороны потребителей настолько , спрос вырос со стороны спекулянтов. Так они устроены - покупать все что растет, хоть даже кусок говна.
Спрос потребителей сейчас падает, а не растет. Ожидается что будет падать еще больше.
Предложение сокращается, но не враз. Во первых очень много нефти продается по "черным схемам". Т.е. де-факто страна приняла обязательства перед ОПЕК, а реально думает "все равно это не поможет, так дай хоть бабла срублю напоследок". Один нарушает, другой поймать за руку не может и тоже нарушает.
Во вторых, у нефтедобывающих компаний также проценты по кредитам, которые они брали на развитие. Они не могут себе позволить снижение добычи, т.к. это прямой ущерб (а выгода только предполагаемая).
Если бы торговец был реально один, а так - их много. И у всех своя выгода.

[Madtosh]

Сообщение от Patrick Henry ...Они не могут себе позволить снижение добычи, т.к. это прямой ущерб...

Из ничего сделанные деньги??? Временное отсутствие прибыли - это ущерб??? Это просто временное отсутствие прибыли. С целью дальнейшего увеличения прибыли.

Просто кто-то пошел на новый виток мирового империализма.

[T-Yoke]

Сообщение от Португалец Подобные "ситуации" как раз тем паршивы, что нет в мире таких специалистов, способных дать четкое и однозначное определение на текущий момент времени, попросту ответить на вопрос: "что-же в конце концов происходит???". Это вам не инженерная задача!...

Тогда чего ж мы дергаемся? Я инженер, и для того чтобы что-то предпринять должен представлять исходные данные и методы решения задачи, особенно если до этого она уже решалась. А если этого нет, то трепаться можно сколько угодно, но на вопрос поставленный во многих постах этой темы, "Что же делать?" ответа мы не найдем.

[Madtosh]

Сообщение от T-Yoke Тогда чего ж мы дергаемся? Я инженер, и для того чтобы что-то предпринять должен представлять исходные данные и методы решения задачи, особенно если до этого она уже решалась. А если этого нет, то трепаться можно сколько угодно, но на вопрос поставленный во многих постах этой темы, "Что же делать?" ответа мы не найдем.

Его и искать не надо. Самое главное - для чего он нужен?

[Португалец]

Madtosh
В том то и дело, что нельзя точно предсказать, при каком раскладе будет лучше: при временном отсутствии прибыли и лишь предполагаемой большей прибыли или при маленькой, но сейчас прибыли.

Сообщение от Madtosh Временное отсутствие прибыли - это ущерб??? .

Вот именно так. У компаний очень много расходов и долгов. И их нужно компенсировать.

[Madtosh]

Сообщение от Португалец Madtosh В том то и дело, что нельзя точно предсказать, при каком раскладе будет лучше: при временном отсутствии прибыли и лишь предполагаемой большей прибыли или при маленькой, но сейчас прибыли.

Предсказать нельзя. А непопробовав как узнать? Но ведь не попробуют же. Лучше здесь и сейчас, чем потом и много. Какая-то студенческая логика.

Сообщение от Patrick Henry Вот именно так. У компаний очень много расходов и долгов. И их нужно компенсировать.

Точно!!! У нефтедобывающих компаний много расходов на приобретение товаров или ресурсов для получение конечного продукта. Иногда они задумываются: а может бросить все на...й. Расходы то просто баснословны. Не выгоден становится бизнес.

Сообщение от Madtosh Не выгоден становится бизнес.

В большинстве стран себестоимость добычи невелика - около 6-10 долларов. Им выгодно.
Да и экономический спад им тоже в общем на руку - те же саудиты накопили немало баксов и были очень недовольны его обесцениванием. А сейчас им лафа - покупай, не хочу. Целые компании за копейки.
К тому же в основных странах добытчиках нефти достаточно тепло и жратва сама по себе произростает без проблем. Нет таких обязательных расходов. А у нас на том же Ванкоре условия как на Марсе без преувеличения.
ОПЕК не эффективно - все это знают. СССР и РФ это знают, потому и не вступают.

[Португалец]

Madtosh
Так кто-то хочет пробовать, кто-то нет. Кто-то работает по одной схеме, кто-то по другой. И расходы у всех разные. Поэтому и не могут договориться. Человеку свойственно ставить личный интерес превыше общественного, это проявляется повсеместно от детского заведения до мировой экономики. Потому собственно и была похерена социалистическая идея.

[Madtosh]

Сообщение от Patrick Henry В большинстве стран себестоимость добычи невелика - около 6-10 долларов. Им выгодно. Да и экономический спад им тоже в общем на руку - те же саудиты накопили немало баксов и были очень недовольны его обесцениванием. А сейчас им лафа - покупай, не хочу. Целые компании за копейки.

Вот и я говорю, деньги из ничего требуют очень больших затрат!!! Чтобы продать баррель нефти надо затратить в 2 раза больше денег чем он стоит. Что торговля ресурсами убыточна? Надо закупить очень много нефтебактерий, заселить их под землю, ухаживать за ними, кормить их в течении долгих лет. И только тогда они нам произведут нефть. Процесс долгий и требует много капитальных вложений и кредитов, и, в принципе, убыточен. Так что-ли? Или просто тупо опустить насос и нещадно скачивать и продавать?

Сообщение от Португалец ...Человеку свойственно ставить личный интерес превыше общественного, это проявляется повсеместно от детского заведения до мировой экономики. Потому собственно и была похерена социалистическая идея.

Это свойственно только в существующей денежной системе. Мы защищаем систему которая нас убивает и делает такими.

А вот интересно. Зачинатель этой темы писал.

Сообщение от Moris Собственно вопрос простой. В связи с последними событиями, какой способ предпочтительнее для подстраховки своего капитала? И отразится ли это на инфляции?

Тема живет своей жизнью и вот-вот ее угрохают.
Интересно, остался ли автор доволен обсуждением?

[Огурец]

Для меня тема была интересна только сообщениями наших форумчан из США.