[Солидворкер]

Сообщение от csp но ничего принципиально нового...

А что именно принципиально новое нужно?

[kruz]

Сообщение от csp то окажется , что все остановилось в 1969 году... высадка человека на Луну... и вот уже 50 лет человечество обгладывает эту косточку. .. нет , оно было конечно спутники к границе солнечной системы, но ничего принципиально нового...

Да. И по прежнему, как в 1890 человек сел в повозку с 4 колёсами, и залил в двигатель бензин, так и ездит на ней... А уж про машину на батарейках я и не говорю.... И ведь так принципиально ничего нового с тех пор и не придумал...

[asys]

Сообщение от Алексеич Взрывы вызвали рост радиации в поясах Ван Аллена, что пришлось в дальнейшем учитывать при запусках. По факту радиоактивность в этих поясах выросла в разы и так до сих пор не уменьшилась до значений до взрывов.

хм.... не знал

[csp]

Сообщение от kruz А уж про машину на батарейках я и не говорю...

Перед тем как сесть в повозку на бензине , он покатался на аккумуляторной.

Сообщение от Солидворкер А что именно принципиально новое нужно?

Гравицапу...)

[Komplanar]

То, что нужно для заброски человека на ближайшие планеты:
1) Отработанные технологии защиты экипажа от длительной космической радиации. А не прятки от радиации на низких орбитах.
2) Развитая межпланетная транспортная инфраструктура. В частности - системы заправки и разгона на земной орбите, и аналогичные - на орбите целевой планеты, хотя бы на Марсе. Потому что человеков надо не только отправлять туда, но и обратно. И достаточно быстро, 6 месяцев в полёте при кратчайшем расстоянии - это дофига. Нужны скорости выше, чем сейчас.
3) Нужны компактные мощные надежные источники энергии. Реакторы, например. В первую очередь - для поселений на поверхности планет, но и для кораблей тоже нужно, солнечные панели хороши только до орбиты Марса, дальше лучше иметь бортовые источники энергии. Главная проблема - рассеивание паразитного тепла.
4) Системы искусственной гравитации в невесомости. Методика элементарна, центробежное ускорение, но практическую длительную реализацию ещё не проверяли в космосе - как скажется длительное вращение на самочувствие космонавтов.
5) Противометеоритная защита. Можно совместить с противорадиационной.
6) Большая часть из вышеприведённого требует создания орбитальных заводов. Которые, в свою очередь, упираются в дешевые сверхтяжелые ракеты-носители, способные выводить не только большую по массе, но и по объёму нагрузку. А так же достаточно надёжные, чтобы рисковать выводить в космос реакторы и топливо для них.

[csp]

Только есть одно но, расстояние то может измеряться световыми годами...)

[Komplanar]

Сообщение от csp Только есть одно но, расстояние то может измеряться световыми годами...)

Имелись в виду планеты Солнечной системы. Полеты к другим звездам пока не возможны не только практически, но и теоретически. А вот рейсовые полеты на Марс вполне могли бы осуществляться уже сейчас, если бы вместо строительства МКС страны бы сосредоточились на создании сверхтяжелых и дешевых РН - это бы дало намного больший толчок для пилотируемой космонавтики, чем МКС.

[kp+]

Сообщение от Komplanar А вот рейсовые полеты на Марс вполне могли бы осуществляться уже сейчас, если бы вместо строительства МКС страны бы сосредоточились на создании сверхтяжелых и дешевых РН

IMHO, одно без другого не получится.
Если верить википедии, то сверхтяжелые и дешевые "большие примитивные РН" могут осуществлять полеты только на низкую орбиту. Чтобы от них был толк, на этой орбите должна крутится большая станция, с которой уже можно стартовать дальше. А если тащить с поверхности Земли все необходимое для дальнего перелета на одном носителе - вся дешевизна куда-то девается.

[Denbad]

Сообщение от Komplanar То, что нужно для заброски человека на ближайшие планеты:

Зачем его туда забрасывать?
В период первых миссий луноходов проблема была: временная задержка сигнал туда + исполнение + отклик = секунды; с Марсом это десятки секунд. Сейчас есть вполне "интеллектуальные" системы, которые могут оценивать обстановку в 3D, передавать большой объём инфы и получать комплексные задачи.
Надо осваивать Луну, как базу для дальних стартов, но в с помощью роботов; она для этого очень подходит, можно ракеты с ядерными силовыми установки с неё запускать, долбанет не страшно; за одно дистанционные технологии отработать.

[kp+]

Зачем его туда забрасывать?... Сейчас есть вполне "интеллектуальные" системы, которые могут оценивать обстановку в 3D, передавать большой объём инфы и получать комплексные задачи.

До уровня действительно самостоятельной работы в сложной обстановке с минимальным вмешательством оператора с Земли, о котором пишут фантасты, они пока не доросли. Offtop: А когда дорастут - зачем им будут нужны люди

Сообщение от Denbad можно ракеты с ядерными силовыми установки с неё запускать, долбанет не страшно

Ядерная силовая установка, по крайней мере, такая, дает малую тягу в течение длительного времени, предназначена для полета в "дальнем" космосе, а не для старта с поверхности. А изготавливать ее все равно будут на Земле (ну по крайней мере в первое время). И если жидкостная РН, доставляющая контейнер с ней на лунную или орбитальную базу, долбанет на старте, будет ай-ай.

[Vova]

Сообщение от T-Yoke Нет коллега, я недооценивал Китай. Последний полет челнока "Атлантис" состоялся 8 июля 2011, а уже через год Китай запустил свой пилотируемый корабль,

А разве китайский корабль предназначен и для полетов к МКС? В твоем старом посте #226 речь шла только о полетах на МКС:
Сообщение от Ivan T ...

С грустью узнал, что МКС на 80% американской постройки.

Цитата от T–Yoke

Фигня. В ближайшие десять лет, они все равно только на наших кораблях туда смогут летать.

[Rokot]

Сообщение от Ivan T С грустью узнал, что МКС на 80% американской постройки

Разве сейчас есть отечественные аппараты без иностранных комплектующих? Работа над посадочным аппаратом, который ранее назывался «Луна-Глоб», началась в 2005 году. При этом:

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Западные санкции оказывают незначительное влияние на создание аппарата "Луна-25" (проект "Луна-Глоб"), доля иностранных комплектующих не превышает 40%, сообщил ТАСС представитель НПО им. С. А. Лавочкина (предприятие - разработчик лунных аппаратов).

https://tass.ru/kosmos/6360381

[Denbad]

Сообщение от kp+ До уровня действительно самостоятельной работы в сложной обстановке с минимальным вмешательством оператора с Земли, о котором пишут фантасты, они пока не доросли.

Не надо им самостоятельно работать, получают пакет задач, выполняют, что-то пошло не так - пауза и отчет о проблеме и получение новых инструкций.

Сообщение от kp+ Ядерная силовая установка, по крайней мере, такая, дает малую тягу в течение длительного времени, предназначена для полета в "дальнем" космосе, а не для старта с поверхности.

Ракета "Буревестник" на ядерной тяге почти получилась, но рванула. На земле это проблема, на Луне без людей пофиг, там естественный фон ого-го... Процесс доставки с Земли ядерной горючки до Луны может быть безопасным.

[BURAN988]

Сообщение от Denbad Ракета "Буревестник" на ядерной тяге почти получилась, но рванула

пруфы есть?

[BURAN988]

Наш вклад в полет Дракона:
"корабль пристыковался к Международной космической станции (МКС) через адаптер IDA, разработанный на головном предприятии госкорпорации «Роскосмос» РКК «Энергия».
Ранее компания Boeing заказала у России три летных образца IDA и четыре элемента для испытаний основной конструкции. Позднее летные образцы были дооснащены в США рядом элементов и переданы в SpaceX для установки на корабли Dragon.."

[asys]

Сообщение от BURAN988 Наш вклад в полет Дракона: "корабль пристыковался к Международной космической станции (МКС) через адаптер IDA, разработанный на головном предприятии госкорпорации «Роскосмос» РКК «Энергия». Ранее компания Boeing заказала у России три летных образца IDA и четыре элемента для испытаний основной конструкции. Позднее летные образцы были дооснащены в США рядом элементов и переданы в SpaceX для установки на корабли Dragon.."

Идиотский способ примазаться к чужим достижениям. Скатились б....

Хочу напомнить про вот это:
2009 год
РКК «Энергия» выигрывает конкурс на создание корабля нового поколения «Федерации». В апреле специалисты начинают работу над эскизным проектом
.....
.....
.....
2019 год
13 декабря 2019 года стало известно что космический корабль окажется слишком тяжёлым для полёта — его вес составит 22 тонн 343 кг, в то время как разработчики ракет рассчитывали на массу до 19 тонн 848 кг
2020 год
28 января 2020 года.... стало известно, что беспилотный облёт Луны кораблём «Орёл» планируется на 2028 год, а пилотируемый облёт и отработка пилотируемой стыковки корабля с лунным взлётно-посадочным комплексом в 2029 году.

13 февраля 2020 появилась информация о том, что космический корабль «Орёл» впервые отправится к Международной космической станции (МКС) в пилотируемом режиме в сентябре 2025 года, в беспилотном режиме - в сентябре 2024 года.


******************************************

Беспилотный транспортный Dragon -начало разработки конец 2004 г. Первый полет к МКС - октябрь 2012 г.
Пилотируемый Crew Dragon - представлен публике 30 мая 2014 года. Пристыковался к МКС - 31 мая 2020 г.

[BURAN988]

Сообщение от asys Идиотский способ примазаться к чужим достижениям.

Внук (студент Военмеха от "Энергии") ответил:
Да, мы лидеры по стыковочным узлам
Для лунной МКС мы тоже делать будем

[kruz]

Сообщение от BURAN988 Внук (студент Военмеха от "Энергии") ответил: Да, мы лидеры по стыковочным узлам

Лидер и МЫ это как?
1. На сколько правильно пишут узел АПАС, которым сейчас все стыкуются со станцией, был разработан в СССР. Сейчас вроде этого государства нет. Поэтому тут внук просто примазывается...
2. Лидеры в количестве выпускаемых ЭТИХ узлов? Может и да. Дак всем деваться некуда. Как повелось, что на станции были приняты за основу эти узлы, та всем, кто туда летает, пришлось их применять. Не пристыкуешься же Китайским (калибр не тот)
3. Или лидеры по количеству различных вариантов стыковочных узлов?

[asys]

Сообщение от BURAN988 Внук (студент Военмеха от "Энергии") ответил: Да, мы лидеры по стыковочным узлам Для лунной МКС мы тоже делать будем

Гагарин бы гордился тем что Россия в 21веке лидер по производству сортиров стыковочных узлов для американских космических пилотируемых кораблей. Передай внуку мои слова: "учись студент, а то так и будешь только ключи подавать стыковочные узлы американцам делать"

[BURAN988]

Сообщение от asys Передай внуку

Злые вы...