[Солидворкер]

Сообщение от Sarman я вроде не нарушаю здоровую атмосферу на форуме.

Это не отменяет правил форума.

Сообщение от Sarman аже если представить, что теория Дарвина правильная, то это не полный ответ на вопрос о происхождении Вселенной.

теория Дарвина вообще не рассматривает вопросов происхождения вселенной.

Сообщение от Sarman Это предположение, которое не имеет стопроцентных доказательств. Если ты хочешь ответить на такой важный вопрос о происхождении человека, ты должен иметь не теорию, а аксиому.

Аксиома -это и есть утверждение, которое берется без доказательств, а из цитаты следует, что это нечто противоположное.
Весь остальной текст даже не буду комментировать, вне зависимости от позиций креационизма или теории эволюции он противоречив и бессвязан.

[Profan]

Здесь нет академических ученых, спорят попугаи. Тему закрыть. Особо "умудренных мудростью мудрых" лишить премии за распространение опиума для народа.

[sbi]

Offtop: Начать, чтоб кончить. Кончить, чтоб начать.
Пусть "настоящие мужчины" научатся играть в хоккей

[Profan]

"В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мироздания -- да!
И тупо смотрим, что к чему..."
(С) Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"

[Makswell]

Впервые создана искусственная форма жизни

[Sarman]

Сообщение от Солидворкер теория Дарвина вообще не рассматривает вопросов происхождения вселенной.

Имелось ввиду теория эволюции вцелом.

Сообщение от Солидворкер Аксиома -это и есть утверждение, которое берется без доказательств, а из цитаты следует, что это нечто противоположное.

Вы немножко не правильно поняли. Нужно четко различать теорию и аксиому.
Теорией называется любое умозаключение, не зависимо от объективности этого умозаключения. Вследствие этого теорией часто называют различные гипотетические построения, например «теория происхождения жизни на Земле» и пр. (из Википедии)
Аксиома- утверждение, принимаемое истинным без доказательств, которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств. (из Википедии)

Сообщение от Солидворкер Весь остальной текст даже не буду комментировать, вне зависимости от позиций креационизма или теории эволюции он противоречив и бессвязан.

Почему? Поясните, где Вы увидели противоречие и бессвязность?

Сообщение от Солидворкер Это не отменяет правил форума.

Осуждение креационизма и теории эволюции противоречит правилам форума?

Добавил:

Сообщение от Profan Здесь нет академических ученых, спорят попугаи

А что, я например философию в институте на "отлично" сдал!

[Солидворкер]

Сообщение от Sarman Теорией называется любое умозаключение, не зависимо от объективности этого умозаключения.

Да ну? Из той же Вики:
Теория (греч. θεωρία, «рассмотрение, исследование») — совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности.

Сообщение от Sarman Почему? Поясните, где Вы увидели противоречие и бессвязность?

Сообщение от Sarman Хотя, даже если мы не знаем о них ничего, мы можем судить о ней по определению: что такое «теория» с точки зрения науки? Это предположение, которое не имеет стопроцентных доказательств.

См. определение теории выше.

Сообщение от Sarman Но каждый век мы обнаруживаем элементы, имеющие больший возраст.

Это о чем?

Сообщение от Sarman Ученые обнаружили череп человека по своему возрасту древнее, чем череп шимпанзе (это даже, если я не ошибаюсь, по Евроньюс показывали).

Очевидно, по мнению "Евроньюс", если взять череп шимпанзе, умершего вчера и череп человека, умершего год назад, то можно сразу ехать в Швецию, получать Нобелевку за разгром теории эволюции?

Сообщение от Sarman Другой основой теории эволюции было то, что, по мнению Дарвина, эмбрионы всех живых существ на какой-то стадии похожи друг на друга. Ученый Эрнест показал фотографии этих эмбрионов, а через некоторое время сам признался, что они все фальшивые. Сегодня с помощью современной техники можно убедиться, что любой эмбрион отличается от другого, если посмотреть не через тот микроскоп, которым пользовался Дарвин.

Даже если отвлечься от того, что закон зародышевого сходства открыл Карл Бэр, а не Дарвин, то это все равно не отменяет 100% объективности этого закона, установленной в многочисленных исследованиях.

Продолжать?

[p_sh]

Сообщение от Sarman Почему? Поясните, где Вы увидели противоречие и бессвязность?

ссылкм на авторитет( а именно интрепретацию факта неким лицом) вместо ссылок на факты. Давай факты, а с интерпретировать сами попробуем

[Sarman]

Сообщение от Солидворкер Да ну? Из той же Вики: Теория (греч. θεωρία, «рассмотрение, исследование») — совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности.

Это определение накак не относится к теории Дарвина. Повторюсь, что
теория дарвина уже РАЗГРОМЛЕНА. Научные доказательства могу скинуть, если надо. Вроде уже и в школах запретили говорить, что человек произошел от обезьяны. Даже введены поправки в учебники по биологии.
Когда говорят, что человек произошел от обезьяны, я воспринимаю это как оскорблением в свой адрес. Не правильно это- сопоставлять человека и обезьяну. Я точно уверен, что человек не может произойти
от обезьяны. И этому есть научные доказательства. Человек выше этого.
А вот человек вполне может превратиться в обезьяну. С этим я не спорю.

p_sh,
какие факты ещё нужны?

[FOXAL]

Сообщение от Profan Здесь нет академических ученых, спорят попугаи. Тему закрыть. Особо "умудренных мудростью мудрых" лишить премии за распространение опиума для народа.

Я ждал ждал глубокой информации от Профана, а дождался того, что он всех участников данной темы огульно отнес к попугаям.

Ну что же, или это - оскорбление или уважаемый Профан, как специалист по птицам, должен пояснить - почему, по его мнению, в рассмотрении данного вопроса принимают участие исключительно пернатые. Почему участники данной темы, в его глазах людьми не являются? http://www.mybirds.ru/groups/popug/

Если этого он не сделает, значит что?

[Sarman]

А вот эта цитата, между прочим, ничто иное как коммунистический лозунг:

Сообщение от Profan Особо "умудренных мудростью мудрых" лишить премии за распространение опиума для народа.

[Солидворкер]

Сообщение от Sarman Повторюсь, что теория дарвина уже РАЗГРОМЛЕНА

Не разгромнена, а пересмотрена. Теорией Дарвина, как таковой, сегодня никто не пользуется, на ее базе разработаны более совершенные теории, например, синтетическая теория эволюции.

Сообщение от Sarman Вроде уже и в школах запретили говорить, что человек произошел от обезьяны. Даже введены поправки в учебники по биологии.

А в школах так никогда и не говорили. И в институтах. И в академиях. Согласно теории эволюции, человек разумный, современные высшие приматы, неандертальцы и т.д. произошли от ОБЩЕГО ПРЕДКА. Не "от обезьяны", а от общего предка.

Сообщение от Sarman Научные доказательства могу скинуть, если надо.

Я бы взглянул.

[FOXAL]

Позавчера беседовал с одним уважаемым академиком (ему канадцы дачу строят, а я их пасу по выходным). Так вот. За рюмкой чая он сказал и разрешил вынести на обсуждение, что рано или поздно человек сможет уже при жизни перейти в энергетический вид (из биологического) и самостоятельно вечно путешествовать по вселенной.
При это на мой недоумевающий взгляд он пояснил, что пока материя не найдена - только энергия. И, возможно, ее вообще нет. Чем глубже ученые влезают в глубины материи, тем более находят там только пустоту и энергию.
Кстати, он очень серьезно знимается этими проблемами (в т.ч. - с использованием коллайдера) и смотрел сообщения участников форума по настоящей теме.
Он сказал, что ему было очень интересно и познавательно и он поражен эрудицией участников.

[Sarman]

Сообщение от Солидворкер Не разгромнена, а пересмотрена. Теорией Дарвина, как таковой, сегодня никто не пользуется, на ее базе разработаны более совершенные теории, например, синтетическая теория эволюции.

Ну да. Раньше людей можно было обмануть обезьянами. А сейчас все шипко грамотные стали. Следовательно нужно придумывать новые теории. Типа таких, как синтетическая теория эволюции

Сообщение от Солидворкер А в школах так никогда и не говорили. И в институтах. И в академиях. Согласно теории эволюции, человек разумный, современные высшие приматы, неандертальцы и т.д. произошли от ОБЩЕГО ПРЕДКА. Не "от обезьяны", а от общего предка.

Поверьте, у нас говорили. К сожалению и сейчас говорят.

Сообщение от Солидворкер Я бы взглянул.

На личку скинь почтовый адрес, вышлю.

[p_sh]

Сообщение от FOXAL отнес к попугаям.

мы с Мaskwell'ом, как раз с этим утверждением согласились: что никто ничего нового сказать не может, а только пересказать что-то, в лучшем случае мало искажая заложенный смысл. В этом смысле роль попугая почетна

[FOXAL]

Сообщение от p_sh никто ничего нового сказать не может

Вот это и показывает Вашу эрудицию. Но только Вашу. Вы всё это знаете. Но есть и те, кто не знает. И им интересно.
А то, что смысл не искажают или искажают мало, так это же хорошо.
Было бы хуже, если бы искажали.

Впрочем, если Вы и все другие участники согласны с отнесению Вас к пернатым, то нет проблем.
Я, вообще-то, себя пернатым не считаю. И воспринимаю такие характеристики не иначе как ....

[Makswell]

Причём я не вижу ничего плохого в сравнении с этими замечательными птицами. Они умные и многие из них весьма долго живут.

[FOXAL]

Сообщение от Makswell Они умные и многие из них весьма долго живут.

Это потому, что не имеют своих мыслей, а повторяют чужие.

Правда, нужно выбирать-чьи повторять. А то долго не протянешь....

[Солидворкер]

FOXAL, пожалуйста, без перехода на личности.

Сообщение от Sarman На личку скинь почтовый адрес, вышлю.

У меня мыло в профиле есть. solidworker собака list точка ru

[Makswell]

Sarman, чего ты, а? Прямо теория эволюции идею Бога не опровергает. По косвенным признакам многие делают такие выводы, но это ещё ничего не доказывает. А вот теория научного детерменизма - это да. Это весомый камень в этот огород был. Хотя она тоже прямо не опровергала, но доказывала, что даже если Бог и есть, то он один хрен должен подчиняться детерменистским законам. Но вот появился принцип неопределённости Гейзенберга, квантовая механика, квантовая теория поля и это дело опровергли. Так что вопрос Бога - это до сих пор вопрос веры. Всё нормально. Расслабься.
И, кстати, надеюсь, ты понимаешь, что Бог не взял глину и вдул туда душу, чтобы появился человек, и не взял ребро и сделал женщину. Надеюсь, ты понимаешь, что это всё аллегории и метафоры. Почему обезьяна тебя оскорбляет, а глина нет?