[Кулик Алексей aka kpblc]

По результатам обсуждения http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=593441&postcount=84 и далее продолжаем здесь.
Темы Смотрел Robot Structural Analysis 2009. Впечатления сложные. и 100 вопросов по Robot Millenuim закрыты.

[Hasan]

А это не то?
Краны поехали.flv

[olegrussia]

Сообщение от Сибстриновец Не подскажите как в Autodesk Robot приложить крановую нагрузку ( 2 подвесных крана в пролете)?

http://topengineer.ru/files/raschet-...ngineer.ru.pdf посмотрите, довольно подробно описано. И вот тут комменты на этот счет http://topengineer.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=2896

[Сибстриновец]

Hasan, это нагрузка от крана на подкрановую балку, в моем случае это 2 подвесных крана, которые крепятся к узлам фермы.

----- добавлено через ~2 мин. -----
olegrussia, да, действительно подробно, ну тут кран на подкрановых балка, у меня подвесные краны.

[ФАХВЕРК]

Странное недовольство.... из часто распространенных скад-лира-робот... только в роботе есть подвижная нагрузка. И тут такой негатив. Сам хотел побаловать, т.к. что ни курятник так обязательно кран....

[румата]

Сообщение от Сибстриновец ну тут кран на подкрановых балка, у меня подвесные краны

а какая разница? роботу все равно к чему прикладывать подвижную нагрузку

[Zezza]

Так мне там на топинженере и не ответили по их примеру

[Сибстриновец]

румата, тогда к узлам фермы прикрепить подкрановые балки и прикладывать к ним нагрузки?

[Chebyn]

Сообщение от ФАХВЕРК ... только в роботе есть подвижная нагрузка

Offtop: в лире есть модуль "мост"

Основной минус инструмента сочетаний в роботе - нет понятия крановой нагрузки в соответствии с отечественными нормативами и, как следствие, нет логических связей, которые изложены в снипе "нагрузки и воздействия". Например, знакопеременность поперечного тормоза. Это нужно каждую пару на каждой колонне взаимоисключить вручную, вручную отнести к Dmax и Dmin, учтя, что Dmax и Dmin взаимоисключающие В той же лире это решается легче и всем известно как.
Или, например, ограничение 4 крана на одну колонну и 2 тормоза. А если краны по грузоподъемности разные, в n-уровнях и рама n-пролетная ? Попробуйте учтите все самые неблагоприятные варианты силами робота

[румата]

Сообщение от Сибстриновец тогда к узлам фермы прикрепить подкрановые балки и прикладывать к ним нагрузки?

можно сразу к узлам ферм, можно через подвесную подкрановую балку - тут уж Вам решать

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Chebyn Попробуйте учтите все самые неблагоприятные варианты силами робота

У любого инструмента решения инженерных задач есть свои плюсы и свои минусы. Робот, конечно же, для таких сложных задач комбинаторики нагрузок слабо приспособлен.

[Hasan]

Сообщение от румата Робот, конечно же, для таких сложных задач комбинаторики нагрузок слабо приспособлен.

С прискорбием вынужден согласиться, с комбинациями в роботе не все так просто. Но будем надеяться что они и это допилят.

[100k]

Сообщение от Hasan У любого инструмента решения инженерных задач есть свои плюсы и свои минусы. Робот, конечно же, для таких сложных задач комбинаторики нагрузок слабо приспособлен.

Любая "ихняя" аналогичная программа не приспособлена для этого.

Сообщение от Hasan С прискорбием вынужден согласиться, с комбинациями в роботе не все так просто. Но будем надеяться что они и это допилят.

Не допилят.
Здесь "концептуальная" невозможность решать такие задачи. Так как у "буржуинов" отсутствует понятие РСУ.

[YarUnderoaker]

РСУ - это просто оптимизация РСН (для каждого КЭ отбираются критические комбинации по определенным правилам) позволяющая сэкономить время проверки сечений.
В роботе можно скомбинировать нагрузки как душе угодно, только комбинаций будет много, но в принципе любая задача выполнима.

Другой вопрос - почему в роботе такая медленная проверка сечений, мне кажется там некоторые операции (типа поиск точек раскрепления) выполняются избыточное количество раз, вместо того чтобы кешировать результат.

[100k]

Сообщение от YarUnderoaker РСУ - это просто оптимизация РСН (для каждого КЭ отбираются критические комбинации по определенным правилам) позволяющая сэкономить время проверки сечений. В роботе можно скомбинировать нагрузки как душе угодно, только комбинаций будет много, но в принципе любая задача выполнима.

Попробуйте "в лоб" оптимизировать когда теоретически возможных РСН больше 1 000 000 (это порядка 20 нагружений). Робот умрет когда РСН 10 000.

Тут тема раскрыта целиком и полностью.
http://dwg.ru/dnl/4183

Робот довольно интересная программа, но его удручающая производительность и забагованность очень напрягают.

[miko2009]

100k сколько расчетных теорий реализовано в отечественных аналогах по сравнению с роботом ? 1 к 1 ? 10 к 10 ?

[100k]

Сообщение от miko2009 100k сколько расчетных теорий реализовано в отечественных аналогах по сравнению с роботом ? 1 к 1 ? 10 к 10 ?

Честно говоря, не понял вопроса.

[miko2009]

робот реализует сравнение по многим теориям потери прочности и выбирает худший , отечественные аналоги только один, поэтому solver (решатель) робота долго думает + когда вы говорите про то что он умрет после 10 000 РСН попробуйте понять почему, покажите где вы реализовали в модели различных хотя бы 100 нагружений!? , можно и собственный вес разбить в 100 этажном здании на каждый этаж и получить в итоге 100 нагружений одного порядка которые сводятся в одно. РСН экономит, ручные комбинации показывают всегда больше, мосты же как то строили на заре времен.

[YarUnderoaker]

Сам пока не пользовался, но есть же еще в роботе упрощенные комбинации, которые позволяют уменьшать их количество путем выбора более важных элементов.

[100k]

miko2009,
Да не согласен я (с) Шариков.
По всем пунктам.
Робот тормозит не только во время расчета. Тормозит до и после. Особенно после.
По поводу РСУ и РСН даж и не спорьте со мной. Я признанный, всей прогрессивной общественностью, специалист в этой области!
Читайте Гордеева.

[ФАХВЕРК]

Хгкм... коллеги, а не у кого не возникали проблемы с устойчивостью из плоскости при расчете стальных колонн?

[YarUnderoaker]

Странно что выход нового робота задерживается, обычно сначала выходит ревит а потом робот.
Новые возможности Autodesk Robot Structural Analysis Professional 2016

Сообщение от ФАХВЕРК Хгкм... коллеги, а не у кого не возникали проблемы с устойчивостью из плоскости при расчете стальных колонн?

Нет, не возникали.