[Silent77]

Тема навеяна следующим: начальство берет человека на должность инженера 1-3 категории по объявлению. По каким критериям они выбрали именно этого пришедшего по объявлению из нескольких для меня тайна. Я, в некотором роде, ведущий инженер и должен направлять работу этого человека в нужное мне русло. Через очень непродолжительный период выясняется, что человек не только вопиюще некомпетентен, феноменально ленив, нагл, но еще и откровенно туп. Т.е. инженер-строитель, с высшим профильным образованием и стажем 3 года может не знать для чего в принципе армируется бетон и т.д. и т.п.. И самое печальное, что он только мешает работать, а не помогает, т.е. быстрее сделать самому, чем поставить задачу, разъяснить, ответить на вопросы, проверить и исправить. Так собственно вопрос: а нет ли у Вас какого-либо специализированного теста для определения уровня компетентности инженера при приеме на работу? В зарубежных компаниях такие тесты точно есть, сам проходил при собеседовании, но давно было, поэтому не помню: вопросов 30-40, уровня модуль упругости стали, конвертация физ. величин, напряжения, эпюры, хар-ки материалов, знание AutoCAD. Время не ограничено в разумных приделах, я часа полтора просидел. Вот я бы такой тест начальству подкинул и жизнь бы наладилась.

[remenikomer]

Сообщение от таи Понятно.... ищите толкового студента или инженера 2 категории... лучше ведущего на подработке в Вашем же городе..

А где узнать по категориям можно, в чем у них разница?

[TK]

Сообщение от remenikomer З/п не определена, от 15 т.р.

Вы кажется нолик потеряли

[Main Urod]

Сообщение от remenikomer Странное сравнение, нефтезавод и реклама, не кажется?

Согласен. Очень странное.
Меня также всегда смущал врач ухогорлонос. Как он может совмещать в себе эти умения? Надо разделить их между 5-ю врачами: По левому уху, по правому, по горлу, по левой ноздре, по правой.

Сообщение от remenikomer З/п не определена, от 15 т.р.

Ну вот и подтверждение, что инженеров слишком много. Если им предлагают зарплату ниже чем секретарше.

[ННВ]

Рекламная сфера нигде не прописана, на нее никто не учит, таких профессий нет.

Может, оно и к лучшему?
Offtop: Лучше бы тратили силы на создание качественного продукта (не нуждающегося в рекламе), чем на рекламу откровенного дерьма. Глядишь, и специалисты были бы востребованы. И пейзажи городские не поганили бы этими "произведениями искусства"...

[Kirus]

Сообщение от remenikomer Это мне лично все равно. Рекламная сфера нигде не прописана, на нее никто не учит, таких профессий нет. А рекламных агентств стало столько, что считаться с ними нельзя. И страдания в этой сфере из-за того, что нет нужных кадров. Если кто снова подумает про инженера, который справится и в рекламе, то я имею в виду, например, меиабайера и т.п. Да и полно еще можно найти таких. Осмотритесь кругом, сами увидите. С каждым днем все новые профессии придумывают. Например, контент-менеджер, сео-оптимизатор, веб-программист (не простой программист, а именно веб), дизайнер рекламы и т.п. Все эти должности закрываются смежными из 2-5 специальностей, а конкретной нет. Да и вообще, модернизацию программы обучения давно пора делать. Неучей много.

А вот именно Вы могли бы написать учебный план по вузовской специальности "Инженер по рекламным конструкциям"? Кто конкретно должен этим заниматься?
Все же заняты своими проблемами.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Meknotek Вот! О чем я и говорил значит когда "вашему" работнику предлагают больше и он уходит - значит "крыса", "предатель", а как "переманить" предложив чуть больше - так сразу норма жизни и "нормальная схема"

Что-то форум глюкнул.
Тут больше трудовая этика. Если человек хочет уйти и находит, то он заблаговременно предупредитсвое начальство, а также будующего работодателя о своем уходе с текущего рабочего места на новое, с его точки зрения, более выгодное для него. И нормальный действующий работодатель не будет считать, что его кинули.
И предупреждать заранее нужно, кнечно если уверен в адекватной реакции. Тогда, возможно, что-то и предложат на действующем рабочем месте.

[remenikomer]

Сообщение от Main Urod Как не бывает? Бывает. Это когда работодатель при уже готовом проекте пытается кинуть на деньги. Тогда почему-то большинство пропадает. С уже готовым проектом.

Это от ума что ли? Чем тут гордиться? Бывает еще, что работник, узнав, что на другой работе за его работу платят больше, он начинает халтурить или пакостить... тоже бывает. Давайте разбирать, что еще бывает...?

Сообщение от onick Всю тему не читал. Считаю так же обязательно надо заручиться рекомендациями - с прежнего места работы или учебы у какого-нибудь независимого человека (бывшего начальника или бывшего преподавателя) А то например мне известен случай - человек все знает, быстро соображает, прекрасно работал испытательный срок в течении года, а сейчас совершенно не работает, только пальцы гнет)))

Ну вот, еще один пример. Кто виноват? Руководитель, наверно?

Сообщение от Meknotek Вот! О чем я и говорил значит когда "вашему" работнику предлагают больше и он уходит - значит "крыса", "предатель", а как "переманить" предложив "чужому" работнику чуть больше - так сразу норма жизни и "нормальная схема"

Не знаю, что у Вас это значит... я про это уже не раз писал...
Такое впечатление, что все пишут, что первое в голову пришло и о том, что болит... а что имеется в смысле, мало интересует. (на всякий случай поясню... все, имеется в виду, почти все . Это означает, что есть исключения, кто пишет по делу)

Цитата: Рекламная сфера нигде не прописана, на нее никто не учит, таких профессий нет. Может, оно и к лучшему? Offtop: Лучше бы тратили силы на создание качественного продукта (не нуждающегося в рекламе), чем на рекламу откровенного дерьма. Глядишь, и специалисты были бы востребованы. И пейзажи городские не поганили бы этими "произведениями искусства"

Дак может, людей сначала научить нужно. Мосты тоже не сразу научились хорошие строить. Что и сейчас бывает не всегда.

Цитата: Сообщение от remenikomer З/п не определена, от 15 т.р. Ну вот и подтверждение, что инженеров слишком много. Если им предлагают зарплату ниже чем секретарше.

Подтверждение чему? 150 т.р. где такие зарплаты?

А вот именно Вы могли бы написать учебный план по вузовской специальности "Инженер по рекламным конструкциям"? Кто конкретно должен этим заниматься? Все же заняты своими проблемами.

Да, заняты, и что?

Тут больше трудовая этика. Если человек хочет уйти и находит, то он заблаговременно предупредитсвое начальство, а также будующего работодателя о своем уходе с текущего рабочего места на новое, с его точки зрения, более выгодное для него. И нормальный действующий работодатель не будет считать, что его кинули. И предупреждать заранее нужно, кнечно если уверен в адекватной реакции. Тогда, возможно, что-то и предложат на действующем рабочем месте.

Ну вот это и можно считать под безопасностью. Разве так сложно или это супер требования к работникам?

Offtop: Может чат сделать вместо форума?

[ННВ]

Сообщение от remenikomer Такое впечатление, что все пишут, что первое в голову пришло и о том, что болит... а что имеется в смысле, мало интересует.

Так по существу ответили - кто-то явно, кто-то в скрытой форме. Смысл ответа - как Вы можете "оценить" инженера, если Вы не инженер? Правильно, никак...

[remenikomer]

Сообщение от ННВ Так по существу ответили - кто-то явно, кто-то в скрытой форме. Смысл ответа - как Вы можете "оценить" инженера, если Вы не инженер? Правильно, никак...

ну значит, теперь придется закрывать фирму, пойду так и скажу...

[Meknotek]

Сообщение от Flexxxxxxxx Что-то форум глюкнул. Тут больше трудовая этика.

расскажите мне про трудовую этику, порадуйте слух (глаза) Особенно про трудовую этику работодателей.

Сообщение от Flexxxxxxxx Что-то форум глюкнул. Если человек хочет уйти и находит, то он заблаговременно предупредитсвое начальство, а также будующего работодателя о своем уходе с текущего рабочего места на новое, с его точки зрения, более выгодное для него.

По ТК положено 2 недели (или по договоренности раньше). Правда, некоторых специалистов приходится искать гораздо дольше...

Сообщение от Flexxxxxxxx [color="Silver"]И нормальный действующий работодатель не будет считать, что его кинули.

Значит, мне еще "нормальные" не попадались.

Сообщение от Flexxxxxxxx [color="Silver"] И предупреждать заранее нужно, кнечно если уверен в адекватной реакции.

А если не уверен? Ну, натура у меня такая, не уверен ни в чем (например).

Сообщение от Flexxxxxxxx [color="Silver"]Тогда, возможно, что-то и предложат на действующем рабочем месте.

В одном ПИ была такая любительница. Три раза писала заявление об увольнении, три раза повышали з/п. Четвертый раз написала - уволили

[ННВ]

Сообщение от remenikomer ну значит, теперь придется закрывать фирму, пойду так и скажу...

Покажете эту переписку своему Верховному Главнокомандующему?

[remenikomer]

Сообщение от Meknotek А если не уверен? Ну, натура у меня такая, не уверен ни в чем (например).

По ТК должен, хоть чего . Зачастую, молодые засранцы боятся.
Meknotek, Вы хотите доказать что-то? Всегда есть исключения...

[nlo740]

Сообщение от remenikomer А где узнать по категориям можно, в чем у них разница?

Вам сюда:
http://lurkmore.ru/%D0%98%D0%BD%D0%B...BD%D0%B5%D1%80

[Солидворкер]

Сообщение от remenikomer К чему это Вы?

А к чему было сказано, что все выпускники с красными дипломами тупые?

[remenikomer]

Сообщение от Солидворкер Цитата: Сообщение от remenikomer Посмотреть сообщение К чему это Вы? А к чему было сказано, что все выпускники с красными дипломами тупые?

По опыту знаю. Сколько не брали. Насчет того, что все, там пояснение было... что есть исключения (правда таких я не видел. Но свято верю в это). Соображают очень долго, знают только то, что вызубрят, ни вправо ни влево. А как самостоятельно работать, применять знания, они не умеют. Получается, что диплом у таких только за счет зубрежки и только.

Вам сюда: http://lurkmore.ru/%D0%98%D0%BD%D0%B...BD%D0%B5%D1%80

Благодарю. Весело и познавательно

[таи]

Сообщение от Солидворкер А к чему было сказано, что все выпускники с красными дипломами тупые?

не все... но тенденция плохая.. лучший человек это троечник... общеизвестно..

Сообщение от remenikomer Благодарю. Весело и познавательно

Ближе к телу, как говорил Ося....
Вам необходим начинающий ведущий в Вашем городе на полставки по совместительству.. сам бы взялся... да в разных мы регионах чую...

[Моссберг]

Сообщение от remenikomer Соображают очень долго, знают только то, что вызубрят, ни вправо ни влево. А как самостоятельно работать, применять знания, они не умеют.

Ну этим они ничем не отличаются от обладателей синего диплома.

[Meknotek]

Сообщение от remenikomer По опыту знаю. Сколько не брали.

Я смотрю, менеджеры принципиально игнорируют логику. Свой опыт в несколько (может даже десятков) человек распространять на все "множество" обладателей красных дипломов (как впрочем и синих) - останки Аристотеля громыхают непрерывно Даа... это не "тупо", это по-нашему

Сообщение от remenikomer По опыту знаю. Сколько не брали. Насчет того, что все, там пояснение было... что есть исключения (правда таких я не видел. Но свято верю в это). Соображают очень долго, знают только то, что вызубрят, ни вправо ни влево. А как самостоятельно работать, применять знания, они не умеют. Получается, что диплом у таких только за счет зубрежки и только.

В нашем институте хоть он и фиг знает где - получить красный диплом - это подвиг. Для его осуществления приходилось:
1) Работать с конца 3-го курса в проектном институте
2) Выигрывать конференции, олимпиады и прочую лабуду (в т.ч. и международные)
3) Преподавать на курсах повышения квалификации еще не окончив институт (те же расчетные программы)
4) Участвовать в многочисленных оплачиваемых НИР на кафедре

большинство выпусков как правило были без красных дипломов.
Зубрежка и все такое - никак не вывозили бы...

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й В нашем институте хоть он и фиг знает где - получить красный диплом - это подвиг. Для его осуществления приходилось: 1) Работать с конца 3-го курса в проектном институте 2) Выигрывать конференции, олимпиады и прочую лабуду (в т.ч. и международные) 3) Преподавать на курсах повышения квалификации еще не окончив институт (те же расчетные программы) 4) Участвовать в многочисленных оплачиваемых НИР на кафедре большинство выпусков как правило были без красных дипломов. Зубрежка и все такое - никак не вывозили бы...

Ничего Вы не понимаете. Работодатель сказал "тупой" значит "тупой" ему виднее