Инженерные интересности - Страница 14
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Инженерные интересности

Инженерные интересности

Ответ
Поиск в этой теме
 
Старый 05.08.2021, 11:14
#261
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Когда Рентгена спросили
Капицу П.Л. как-то спросили, где можно применять его многочисленные открытия и почему он ничего об этом не говорит. На что он ответил: "Моё дело учёного - открыть. А как эти открытия применять, так для этого есть хорошие ребята,.. как их?.. Инженеры..."
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Старый 05.08.2021, 11:17
#262
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,453


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
А вы, уважаемый, хотя бы раз в жизни, как и все люди на Земле, просвечивались лучами Рентгена
Как и любая аналогия никакого отношения к реальным процессам не имеет.
Жду предложений по применению:

Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
новой частицы — экзотического тетракварка.
С точки зрения применения ситуация такова - времени с момента открытия рентгеновского излучения до применения прошло несколько лет. Сейчас же ситуация такова, что с момента открытия сотен экзотических частиц до настоящего момента прошли уже десятилетия, а даже идеи, как и где эти частицы применять нету. И не будет. В этом как раз и отличие.
С момента открытия реакций деления до создания ЯЗ и энергетических реакторов прошло лет 20. С момента изобретения ТОКАМАК-ов, до сегодняшнего дня прошло больше 70 лет и нихрена не работает. И экономически выгодной реакции в ТОКАМАК-е даже не предвидится. Про астрофизику, вообще, молчу. От и до гадание на струнах. Примеров десятки и сотни. Раньше с момента открытия/изобретения до внедрения проходили года. Сейчас уже и не припомню внедренного в жизнь из последних открытий ничего полезного за последние 20 лет.
Pavel_V вне форума  
 
Старый 05.08.2021, 11:45
#263
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


добавлю, что не стоит отбрасывать такой факт, как "использование не так как задумывалось" От пупырчатой пленки (которую автор хотел использваоть в качестве обоев), до виаргы (средство для улучшения кровотока в миокарде, лечения стенокардии и ишемической болезни сердца).

может те же ТОКАМАК-и не так используют ?
asys вне форума  
 
Автор темы   Старый 05.08.2021, 11:48
#264
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,453


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
может те же ТОКАМАК-и не так используют ?
Используют для изменения климата на планете?
Для увеличения популяции ЛГБТ+ в США?
Там в камере ТОКАМАК-а облучают вакцины для прививания населения?
Отгоняют Нибиру с орбиты Земли?
Pavel_V вне форума  
 
Старый 05.08.2021, 15:41
#265
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Pavel_V, пока будут создавать установку для поиска какой-нибудь нано-фигни, отработают какую-нибудь новую технологию строительства или материал новый-хороший-удобный в работе создадут.Тот же коллайдер не физики яйцеголовые строили, а обычные рукожопые заурядные проектировщики и строители с технадзорами. Хороше же. И места рабочие и объемы и выполнение )))

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Для увеличения популяции ЛГБТ+ в США?
ТОКАМАК не причем. От сытой жизни тешатся. Нет проблем пожрать достать просто.

Последний раз редактировалось oleg_ua, 05.08.2021 в 15:47.
oleg_ua вне форума  
 
Старый 05.08.2021, 16:28
#266
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Сейчас же ситуация такова, что с момента открытия сотен экзотических частиц до настоящего момента прошли уже десятилетия, а даже идеи, как и где эти частицы применять нету. И не будет.
Никто такими идеями и не занимается, потому что окружающее нас вещество не состоит из экзотических частиц и не будет состоять.
А вот изучение вопроса почему они вообще есть позволяет, например, тебе брюзжать в интернете о бесполезности фундаментальной физики. Потому что без нее компьютеров бы не было.
Солидворкер вне форума  
 
Старый 05.08.2021, 16:43
#267
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,899
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Сейчас уже и не припомню внедренного в жизнь из последних открытий ничего полезного
Просто на заре прогресса путь от идеи до воплощения был по силам одному человеку, придумал что камнем удобно череп проламывать нашел камень, палку и лиану вот тебе и каменный топор - качественный скачек всего человечества на новый уровень. А теперь на земле нет ни одного человека который знает как сделать тот же мобильный телефон от момента добычи нефти и стали, до момента разработки ПО. Так что новые открытия становятся более глобальными, но и более "челевекочасоемкими"
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 05.08.2021 в 16:49.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Старый 05.08.2021, 16:50
#268
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,453


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А вот изучение вопроса почему они вообще есть позволяет, например, тебе брюзжать в интернете о бесполезности фундаментальной физики.
Я брюзжу в интернете, потому что кое-кто изобрел полупроводники, а потом соединил их в интегральные схемы. Чисто экспериментальное открытие влияние легирования полупроводников различными примесями.
Фундаментальная наука лишь подогнала свои законы под результаты эксперимента. Так же как и создание реактора - сначала результаты экспериментов, потом подгонка под эти результаты фундаментальных законов.
Далее инженерные расчеты на базе методик, полученных из результатов экспериментов.
Т.е. когда локомотивом была экспериментальная физика, то и результаты были осязаемы и применимы на практике.
Сейчас "локомотив", это теоретическая физика с математикой, соответственно имеем теоретические мегасложные результаты, которые можно только на винчестер записать и офигивать от их сложности. И локомотив как-то больше похож на чемодан без ручки с кирпичами. Столько информации, а что с ней делать никто не знает. Одна надежда, что когда-нибудь, кто-нибудь придумает, как с этой информацией грамотно поступить.
Что делать с информацией об экзотических частицах, которых уже трехзначное количество? Что делать с информацией о черных дырах и 11-мерном пространстве?
Уже пятничная философия пошла... Еще рано ведь.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Так что новые открытия становятся более глобальными, но и более "челевекочасоемкими"
Эти открытия "на кончике пера". Т.е. просто набор информации, которую невозможно ни проверить, ни применить. И уже куча инструментов всяких, огромные вычислительные мощности, но что-то и их используют в основном крипту майнить, да дипфейки делать...
И с удовольствием послушаю об открытиях (именно открытиях, а не изобретениях), которые изменили нашу жизнь. Речь про последние двадцать лет.
Pavel_V вне форума  
 
Старый 05.08.2021, 17:09
#269
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,899
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
И с удовольствием послушаю об открытиях (именно открытиях, а не изобретениях), которые изменили нашу жизнь. Речь про последние двадцать лет
Ну как вам открытие "Глобальной паутины" теперь любая новость распространяется по миру за пять минут вместе с комментариями президента, МИДа, и тети Гали из "Пятерочки", Или сам факт того что есть форум DWG.ru
Из прикладного технология CRISPR/Cas9 это только то что вспомнилось, а на самом деле я думаю в любой отрасли происходит тихая цифровая революция.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Старый 05.08.2021, 17:18
#270
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Я брюзжу в интернете, потому что кое-кто изобрел полупроводники, а потом соединил их в интегральные схемы. Чисто экспериментальное открытие влияние легирования полупроводников различными примесями.
Полупроводники легируются точно рассчитанными долями примесей, иначе они не работают нормально. Промышленные полупроводники - не результат экспериментов, они сначала были теоретически обоснованы, а потом изготовлены в точном соответствии с теорией.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Старый 05.08.2021, 17:58
#271
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,453


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Полупроводники легируются точно рассчитанными долями примесей, иначе они не работают нормально. Промышленные полупроводники - не результат экспериментов, они сначала были теоретически обоснованы, а потом изготовлены в точном соответствии с теорией.
Расчет количества примесей это не открытие, а чисто инженерная деятельность.
Также как и Крисп технология. ДНК открыли в прошлом веке, а корректировка ДНК, это прикладная технология.
Pavel_V вне форума  
 
Старый 05.08.2021, 18:03
#272
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Расчет количества примесей это не открытие, а чисто инженерная деятельность.
И много у тебя знакомых - инженеров-квантовых механиков?
Солидворкер вне форума  
 
Старый 06.08.2021, 05:58
#273
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Промышленные полупроводники - не результат экспериментов, они сначала были теоретически обоснованы, а потом изготовлены в точном соответствии с теорией.
Не, полупроводники это ещё из эры "научного тыка" - варили кристалики для детекторных приёмников задолго до объяснения как "дырки" в таком материале образуются и движутся. Считается границей, когда теория обошла практику момент создания атомной бомбы - они сумели расчитать критическую массу, а не экспериментально её подобрать.
Fogel вне форума  
 
Старый 06.08.2021, 18:24
#274
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Загадку тут задали. Это Венгрия.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Загадку тут задали. Это Венгрия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20210806-182227_Viber.jpg
Просмотров: 136
Размер:	74.4 Кб
ID:	239569  
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Старый 06.08.2021, 20:18
#275
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,408


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Я брюзжу в интернете, потому что кое-кто изобрел полупроводники, ...
1833 г. Майкл Фарадей обнаруживает отрицательный температурный коэффициент сопротивления (ТКС) у сульфида серебра. Это были, как потом стало ясным, первые исследования полупроводников. Напомним, что у всех известных на тот момент проводников ТКС был положительным.
1874 г. Фердинанд Браун описывает явление односторонней проводимости для полупроводников (первое наблюдение эффекта p-n перехода)
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
... а потом соединил их в интегральные схемы. Чисто экспериментальное открытие влияние легирования полупроводников различными примесями.
А это в каком году было?

А что насчёт лазера?
1916 год: А. Эйнштейн предсказывает существование явления вынужденного излучения — физической основы работы любого лазера.
Строгое теоретическое обоснование в рамках квантовой механики это явление получило в работах П. Дирака в 1927—1930 гг.
1928 год: экспериментальное подтверждение Р. Ладенбургом и Г. Копферманном существования вынужденного излучения.
В 1940 г. В. Фабрикантом и Ф. Бутаевой была предсказана возможность использования вынужденного излучения среды с инверсией населённостей для усиления электромагнитного излучения.

А когда от них появилась практическая польза?

А можно пойти дальше. Когда Кепплер и Ньютон сформулировали свои законы? А как скоро они стали полезны не для описания, а для практического применения? Если не брать расчётов дальнобойной артиллерии, не только ли в космической эре?

А если ещё глубже?
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Что делать с информацией о черных дырах и 11-мерном пространстве?
Что делать с информацией о том, что Земля круглая? Это знали ещё древние греки. Кому эта информация пригодилась? Колубму разве что и то не совсем. Сколько лет она была бесполезна?

А когда пригодилась с практической точки зрения то, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот? Да она до сих пор не пригодилась. Полезные спутники не летают дальше орбиты земли - им не надо это знать, а Вояджеры не относятся в полезным по твоей логике.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
ДНК открыли в прошлом веке, а корректировка ДНК, это прикладная технология.
Ну вот. Сам же привёл пример, что информация о устройстве мира может "пылиться" веками без практического применения.

Последний раз редактировалось Дмитррр, 06.08.2021 в 20:29.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Старый 09.08.2021, 08:20
#276
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,453


Звуковой барьер
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1628427373130025764.jpg
Просмотров: 12
Размер:	146.6 Кб
ID:	239596  
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Старый 09.08.2021, 08:32
#277
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,453


Без использования изоленты в космос не полетишь...

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1628429816199150342.jpg
Просмотров: 13
Размер:	59.2 Кб
ID:	239599  
Pavel_V вне форума  
 
Старый 09.08.2021, 08:45
#278
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Какая же это изолента, это какой-то дряной скотч, вот плитки и отваливаются. Да с синей изолентой можно было вообще без плиток обойтись - синяя изолента настолько сурова...
Я бы понял, если бы это после посадки - довезти до дома чего по дороге вниз отпасть не успело.
Fogel вне форума  
 
Старый 10.08.2021, 22:01
#279
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,978
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
синяя изолента настолько сурова...
И однажды подвела, потеряли спутник
Во время предполетной проверки мастер обнаружил жгут с (как ему показалось)
слабым бандажом и, ничтоже сумняшеся, обматал жгут синей изолентой, а она, зараза,
в космосе затвердела так, что привод не смог раскрыть антенну и ....тю-тю
(Из "Ракеты и люди")
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Старый 11.08.2021, 07:24
#280
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


насколько помню, они слишком часто откидывали стрелу, демонстрируя её всем и каждому и таки перетёрли кабель. Ну, мужик заметили и починил...
Fogel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Инженерные интересности



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не работает линия с шириной в СПДС 10 - Инженерные коммуникации. azmt ПО от CSoft 11 28.11.2018 09:25
Допускается ли не зашивать потолок, чтобы были видны инженерные коммуникации + покрасить коммуникации Crazyquilt Архитектура 9 28.03.2016 08:20
Ищу журнал "Промышленное строительство и инженерные сооружения" luidju Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 13.01.2015 11:07
Определение -инженерные корпуса!!! Tenzor Прочее. Архитектура и строительство 8 21.09.2009 09:51