Реклама i
|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Ну, считайте:
- арендная плата; - ставка по кредиту; - другие затраты. А также: - минимизация финансовых средств на закупках; - работа на пике спроса; - и т.д. и т.п. Словом, приличная сумма получается, как показывают мои финансовые расчеты. ![]()
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
![]() |
|
||||
Я немножко скорректировал... Устал сегодня... Много проблем по земельным отношениям...
![]() Короче, быстрее построите - быстрее начнете получать прибыль. Меньше понесете затраты на этапе предпроекта, проектирования и строительства. Тем более, что средства, как правиоло, либо кредитованные, либо выведенные из выгодного оборота. Можете пропустить пик спроса на продукцию, которую будет выпускать Ваш объект. Ну и так далее. Есть установленные финансовые методики расчета. ![]()
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Цитата:
Ну скажем, у меня есть незакрытый объект, по которому 3,5 года назад получен аванс. Около 100 000м2. ЦАО. Когда мы к рабочке приступали - нижние этажи уже лились. И? Закопались в проекте. На моей памяти дважды уже сменился инвестор. На другом моем "стотысячнике" - давеча случилось мимо проходить - 10 лет как на здании свое ваял - висят бигборды "продается". "Методики" расчета учитывают издержки от некачественного проекта в процессе строительства? В том числе от увеличение сроков строительства и ввода в вэксплуатацию? Скажем, мне известно здание, где систему противодымной вентиляции - которые положено раз в год проверять через запуск - включили один раз и больше не желают - двери стеклянные расшибает на этажах, замки не держат... Включает ли "методика" убытки от гарантированных трупов в случае - не дай бог - пожара? Банальный пример. Федерация. Что там с делами противопожарными? Удалось замять? Здание введено в эксплуатацию? Вы понимаете, что "график проектирования/производства работ", нарисованный инвестором и реальность - мало-мало различаются? Нетрудно найти людей, готовых ради "входа" на объект сказать "можем". Дальше то что? Говорить "могу" и реально "мочь" - разные сущности. Технологию - не обманешь. Поскольку специализируюсь на разруливании загубленных объектов - столько примеров перед глазами... Последний раз редактировалось Агамемнон, 22.11.2010 в 21:21. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465
|
Проектировать и строить одновременно однозначно ошибка.
Всегда есть шанс, что проектом будет определена невозможность строительства. Когда вы уже ваяете второй этаж. Да и оптимальное здание так никогда не сделать. Ведь инженер на заводе не чертит одновременно с изготовлением детали ? ![]() А разницы никакой. Что вы все на Supermax наезжаете ? Фантастика всегда разбивается о волны быта, что не мешает ей претворяться в жизнь. Да, всё должно быть так как пишет Supermax и проч. Через 30-40 лет так оно и будет. Может раньше. Может, в принципе, через 30 лет у нас так не будет поскольку русские условия. Но тады и нас не будет как РФ, а будет французская колония. И всё равно ТАК будет, просто верхи сменятся. Не мешайте фантазировать, не сводите человека с верного пути. Даже в этом диалоге вы решаете 0,00001% судьбы РФ. Все проблемы, что вы описали решаемы. Новый СПДС 3Д можно сделать за полгода. Чиновников на Колыму можно сослать за те же полгода. Внедрить новые стандарты можно думаю за год-другой. Оборудование спроектировать, изготовить и продать в кредит в СМУ можно за 2 года. Т. е. 2,5 года и система Supermax заработает. Да, у нас и так всё было неплохо в СССР у суперчестных и грамотных прорабов и нач. участков. Но должно быть ещё лучше. Если есть малейшая возможность сделать лучше - надо делать. Другой вопрос, что без вышеописанного не стоит и пытаться. Но это второй вопрос который здесь не обсуждается.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я тоже этим балуюсь (основная работа - другая). Главное, чтобы они были положительными. Иначе нечего и специализироваться. ![]()
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
|||||
![]() |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
![]() |
|
||||
Уточните вопрос, пожалуйста. Только - конкретно.
![]()
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465
|
А если при проектировании рабочей документации 11ого этажа вскроется ошибка в узле ?
А в стадии П этот узел оказался не разработан ? А первые 9 этажей уже построены ? ![]() А ошибка критическая ? Ломать 80% материалов ? о_О Жадный платит дважды, ко времени это тоже относится. ![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Но проектная организация ответит.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Коктретно, два ваших утверждения:
1. Упомянутая вами "методика" по вашим словам демоснтрирует экономический эффект от одновременности строительства и проектирования. 2. Она же учитывает экономические потери от ошибок, в том числе по причинам некачественного проектирования и связанных с этим вещей. Решения о последовательности, временных рамках инвестирования Инвестор принимает - что очевидно - ДО начала любых работ. У меня вопрос - как в вашей "методике" на этапе принятия решений о "последовательности и временных рамках" проекта учитываются ошибки от "ошибок вследствии нарушений технологии проектных и монтажных работ". Продемонстрируйте. На пример той же Федерации. В частности осветите тот момент, когда была попытка в разгар кризиса перепродать проект иностранному инвестору и люди оного потенциального инвестора проводили обследование здания и документации. И какова была реакция оного потенциального инвестора. При ответе держите в голове, что понятия "дисконтирование" и "капитализация проекта через финансовые инструменты на растущем рынке" мне знакомы. "Решение принимается конкретно. Обычно - по минимуму затрат. Но проектная организация ответит." Укажите прецедент, когда проектная организация "ответила". Последний раз редактировалось Агамемнон, 23.11.2010 в 16:11. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465
|
В принципе за 3 месяца большим штатом стадию Р на дом наверное можно родить...
Всё равно эти 3 месяца много не сократят строительство. Всё равно получится оно более года. Тогда это максимум 25% скоращение времени, а сколько будет ругани и задач поставлено перед фактом. Но вообще да, в жилом строительстве сейчас одновременно всё делают. Но это ошибка. Надо полагать заказчика. Он заранее закладывает этим низкое качество здания. И соответственно получит с него меньше денег. Пускай сейчас это не так, но надеюсь в будущем таких заказчиков рынок будет учить снижением цены кв. метра. Т. е. конечно не ошибки будут снижать цену, а репутация заказчика. А репутация будет зависеть от ранее сданных зданий. Если там всё плохо, то и выжить такой заказчик не сможет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Цитата:
Неделю назад делал предложение по новому терминалу в Домодедово. 70 000м2. Рабочка. Срок - 2 месяца. Разделы: отопление, общеобменная вентиляция, противодымная вентиляция, кондиционирование. В качестве иллюстраций уровня требований - в ТЗ прописано требование прикладывать к документации все расчеты, вплоть ло диаграмм рабочей точки насосов. Во сколько оцените работу исходя из штатовских реалий? После вашего ответа назову цену своего предложения. Непринятого. Последний раз редактировалось Агамемнон, 23.11.2010 в 16:22. |
|||
![]() |
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
![]() |
Цитата:
|
|||
![]() |
|
|||||
Цитата:
Требует затрат сил и времени. Цитата:
Цитата:
Да. При известной прибыльности проекта. Цитата:
![]()
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
|||||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Лицензия на проектирование ОВК | Sergey_KL | Организация проектирования и оформление документации | 10 | 11.03.2009 17:28 |
Проектирование вентиляции в тубдиспансере | OrlEV | Инженерные сети | 1 | 28.02.2009 23:39 |
Обязанности того кто заказал проектно-сметную документацию | HG | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 21.12.2006 16:19 |