Работа в программе "Сапфир" - Страница 15
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Работа в программе "Сапфир"

Работа в программе "Сапфир"

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Старый 10.09.2012, 15:00 1 |
Работа в программе "Сапфир"
stanislav_1933
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115

Добрый день, коллеги! Подскажите, кто-нибудь пользуется программой "Сапфир"? Той, что позволяет задавать геомтрию расчетной схемы (здания, сооружения) и нагрузки на него еще до стадии разбивки на КЭ? Если есть опыт работы в такой программе-поделитесь, если не затруднительно. Ну и насколько корректно модель из "Сапфира переносится в "Лиру".
Просмотров: 269793
 
Непрочитано 10.06.2014, 16:05
#281
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Товарищи, а как можно сделать "вертикальный" массив объектов?
Создал 25 этажей - пропустил двери/отверстия - как теперь можно с одного этажа скопировать?
Как на рисунке - не получается
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (53.2 Кб, 548 просмотров)
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 16:22
#282
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
как повернуть ЛСК "вокруг У"?
Используйте сочетания клавиш Alt+X, Alt+Y для оперативного приведения плоскости построения в вертикальное положение.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Создал 25 этажей - пропустил двери/отверстия - как теперь можно с одного этажа скопировать?
Вертикальный массив не поможет. Копируйте с этажа на этаж не отверстия, а стены, содержащие двери/отверстия.
Стены без отверстий предварительно удалите. Для выделения используйте команды "Выделить плеть вверх".
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 16:25
#283
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


КИСИ1986, а куда записывается файл при "сохранить"? Сейчас посмотрел - последнее сохранение с утра, хотя сохраняюсь какждые 2-3минуты (пришлось "сохранить как..")
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 16:27
#284
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
кровлю я строил односкатными (3 односкатные подрезал), так как у меня один скат 21 градус, другой 17, а сделать так в вальмовой крыше, мне не удалось, пришлось поэтому отдельно все строить
Вальмовую тоже можно настроить с разными углами. См. рис.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
куда записывается файл при "сохранить"? Сейчас посмотрел - последнее сохранение с утра, хотя сохраняюсь какждые 2-3минуты (пришлось "сохранить как..")
Первая команда "Сохранить" выполняется как "Сохранить как...", т.е. предлагается диалог, в котором можно выбрать путь и имя. Последующие "Сохранить" работают туда, куда задали в первый раз.
Там же бэкап файлы создаются (если включено в опциях автосохранения).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: roof_diff_ang.PNG
Просмотров: 117
Размер:	290.3 Кб
ID:	130098  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 16:34
1 | #285
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
фраза "Радиус поиска" (применительно к нагрузкам). Это одно и тоже, что и "Lпоиска"? Если нет, то где это спрятано?
Это разные параметры. Смысл проиллюстрирован в инструкции к программе (см. рис.).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: manual_08.PNG
Просмотров: 150
Размер:	254.1 Кб
ID:	130099  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 16:46
#286
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
Вальмовую тоже можно настроить с разными углами. См. рис.
Это я да, обнаружил, а вот не обнаружил очень важную на мой взгляд функцию (быть может не нашел просто, если конечно есть), к примеру у меня вальмовая кровля, как её построить с разными отметками на краях, прикладываю рис. Без подрезки не получится? А то отметка низа кровли всегда одна.
Изображения
Тип файла: jpg отметки кровли.jpg (88.5 Кб, 509 просмотров)
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 16:55
#287
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
Копируйте с этажа на этаж не отверстия, а стены, содержащие двери/отверстия.
Для плит так же делать? Удалить плиты покрытия и потом расстирожировать? Нагрузки не будут копироваться?

Последний раз редактировалось unikum85, 10.06.2014 в 17:05.
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 17:00
#288
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
у меня вальмовая кровля, как её построить с разными отметками на краях
Попробуйте один из скатов сделать полувальмом (см.рис.) и задайте для него уровень в параметрах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: roof_half.PNG
Просмотров: 108
Размер:	85.7 Кб
ID:	130101  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 01:18
1 | #289
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Нагрузки не будут копироваться?
Не будут, конечно. Вы же их не копируете
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 08:50
#290
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Товарищи, а как сделать, чтобы ветер в аналитике не создавался каждый раз после импорта "из архитектуры"? 1 раз задал для проверки правильности сбора нагрузки - теперь каждый раз при "импорте" создаются - уже 10 раз ветер приложен.. Offtop: понятно, что лишнее удалить потом, но сам факт

----- добавлено через ~16 мин. -----
А как посмотреть - какая нагрузка ветровая на 1м2 на заданной отметке (для проверки правильности задания отметок)?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 10:22
1 | #291
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
А как посмотреть - какая нагрузка ветровая на 1м2 на заданной отметке (для проверки правильности задания отметок)?
Такого не увидите. Только путем анализа отношения интенсивности распределенной нагрузки по линии к высоте этажа (полуэтажа)
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 13:47
#292
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Кто может объяснить, что при сборе ветра делаю не так?
Прилагаю файл САПФИР - ветровая нагрузка 0,229т/м, собрал "руками" (см. эксель) - 0,27т/м
И не понятно, почему на плиту выхода на крышу запредельная нагрузка?
Вложения
Тип файла: zip Archive.zip (3.95 Мб, 34 просмотров)
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 15:31
#293
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
объяснить, что при сборе ветра
Прилагаю картинку, где h-отметка, для которой по таблицам из СНиП 2.01.07-85 определяется ветровой напор, P-давление.

Для "будочки" на крыше обдуваемая площадь посчиталась по габариту этажа "Кровля" (к которому отнесена длинная плита покрытия всего здания), полученная сила приложена в торец коротенькой плиты покрытия будочки. Поэтому неожиданно большая цифра.
Изображения
Тип файла: jpg Wind_85.jpG (234.2 Кб, 486 просмотров)
__________________
Offtop: У нас всё получится!

Последний раз редактировалось КИСИ1986, 11.06.2014 в 16:06. Причина: уточнён номер нормативного документа
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 15:34
#294
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Как вы получили такую картинку? У меня "Модель неопределённого типа".
И еще вопросик - САПФИР ветер прикладывает не в узлы. Будет ли корректно считаться пульсация?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 16:25
2 | #295
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
У меня "Модель неопределённого типа"
- это баг в 2013 р.3, "забылись" названия некоторых типов моделей
Апрельское обновление это лечит, будет написано "Нагрузка".

Такую же картинку с "h" и "P" можно получить только на 2014 р.2.

Ветер в САПФИР последовательно пребывает в нескольких ипостасях:
сначала, это параметрическая модель в "архитектуре", затем, в постаналитике, появляются линейно-распределённые нагрузки, объединённые в общее загружение.
И только потом, при экспорте схемы в ЛИРУ, эти нагрузки, как и все подобные дискретизируются на лес сил и ищут на своём пути КЭ пластин, в которые можно приложиться.
При этом они работают с учётом L-поиска и R-поиска ;-)

САПФИР моделирует статический ветер, о пульсациях ничего не скажу.
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 16:33
2 | #296
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
И еще вопросик - САПФИР ветер прикладывает не в узлы. Будет ли корректно считаться пульсация?
Нет, не в узлы, а к обрезу перекрытий. При использовании нового расч. процессора, с пульсациями проблем при этом нет. Вот ответ из техподдержки:
Цитата:
Здравствуйте

читайте в указанном порядке посты:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=882765&postcount=19
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=882770&postcount=21
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=883309&postcount=24

кратко:
в старом проц. нет поправки на местную ветровую нагрузку
поэтому в стержневых КЭ может от статического ветра (перенесенного в пульсационное загружение) возникнуть момент на конце консоли
но эсли эту консоль разбить на несколько КЭ, то ошибочный момент на конце консоли уменьшается
в новом процессоре этой беды нет, поэтому вообще не важно как будет приложен статический ветер

кстати, обратите внимание, старый проц. отказывался считать, если сосредоточенная сила приложена вне элемента (нагрузка-штамп на пластину, например)
новый процессор все ранво считает, при этом учитывается реальное положение нагрузки по отношению к узлам пластины (с эксцентриситетом)
 
 
Непрочитано 11.06.2014, 16:46
1 | #297
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
При использовании нового расч. процессора
что такое новый? И где написано, что он новый, а другой старый?
ander вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2014, 17:05
#298
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
что такое новый?
ну почитайте на сайте http://www.liraland.ru/lira/versions.php
16.10.2012
ЛИРА-САПР 2012 R3
МКЭ ПРОЦЕССОР
п.7
Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
И где написано, что он новый, а другой старый?
см. картинку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-06-11_165717.png
Просмотров: 127
Размер:	31.9 Кб
ID:	130172  
 
 
Непрочитано 18.06.2014, 14:03
1 | #299
Cosinus

Белая и черная магия в строительстве
 
Регистрация: 02.02.2007
Воронеж
Сообщений: 168
Отправить сообщение для Cosinus с помощью Skype™


Вопросик. Пытаюсь освоить сапфир. Сделал расчет с продавливанием. Понравилось, но толщина плиты оказалась недостаточная. Добавил в сапфре капители - перестали определяться контуры продавливания. Мож куда надать и галочку поставить? Или расчет с капителями не предусматривает расчета на продавливание?
__________________
Грызи гранит науки. Не можешь грызть - соси!
Cosinus вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 17:13
1 | #300
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от Cosinus Посмотреть сообщение
Добавил в сапфре капители - перестали определяться контуры продавливания
Для случая с капителями расчёт на продавливание не реализован.
Так же, как и конструирование арматуры в капителях.
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Работа в программе "Сапфир"



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акты скрытых работ Витос Прочее. Архитектура и строительство 324 05.03.2015 12:24
Расчет в программе Мономах 4.5 Модуль "Кирпич". Не получается объединение участков простенков в группы viking1963 Мономах 8 03.04.2013 12:14
Работа в программе Кристалл khan81 Расчетные программы 7 17.12.2012 00:08
Работа в АА2008 через интернет xag Вертикальные решения на базе AutoCAD 5 21.06.2009 14:08