[olegrussia]

Друзья, давайте пообмениваемся мнениями - в чём лучше всего делать КЖ. Я вот до сих пор КЖ делаю в 2D, а хочется уже трехмерки... Что Revit, что Текла требуют постобработки в акаде, потому что проставить арматуру они могут, а вот всякие узелки, термошвы с заполнением, подушка под фундаменты - это всё как-то не очень организовано. Или может я просто не до конца изучил возможности программы?

[Yuzer]

Сообщение от miko2009 Yuzer посмотрите внимательно что у меня реализовано и потом скиньте ссылки, такого нету на ютубе

Поверьте, у вас реализована простая коробка с колоннами.
Ее никто для примера делать не будет - в ней нет изюминки для демонстрации возможностей.

После просмотра возможностей в текле, я понял что все неправильно делаю.
Облом...

[Zezza]

Сообщение от miko2009 У меня например сдельная оплата труда

Без всяких подначек, правда интересно. Когда вы делали семейство обрамления проема, на которое затратили 2 дня, или сейчас эту спецификацию-управление, на которую непонятно сколько времени ушло, как вам это оплачивалось?Как в организации устроен обмен семействами, которые работу ускоряют здорово, но при этом отдельно взятый человек потратил довольно много времени, а потом другие тупо берут и пользуются?

[kisli]

Каркасы я этим способом реализовал ещё пару лет назад и этот способ я и называю костылями, потому что изначально это не предусмотрено Revit, так прошу не надо тут пытаться выставить меня невежей. И все классно и красиво когда не обязательно следовать стандартам предприятия, но чтобы получить ведомость деталей по этим стандартам нужны формулы типа "if(and(A > B, A > C, A > D, A > E, A > F, A > G, A > H, A > H1, A > H2), A, (if(and(B > C, B > D, B > E, B > F, B > G, B > H, B > H1, B > H2), B, (if(and(C > D, C > E, C > F, C > G, C > H, C > H1, C > H2), C, (if(and(D > E, D > F, D > G, D > H, D > H1, D > H2), D, (if(and(E > F, E > G, E > H, E > H1, E > H2), E, (if(and(F > G, F > H, F > H1, F > H2), F, (if(and(G > H, G > H1, G > H2), G, (if(and(H > H1, H > H2), H, (if(H1 > H2, H1, H2)))))))))))))))))" На что в текле есть функция Mах, я про это говорил.


Про сбитые размеры имется в виду то что он сдвигает арматуру когда 1 стержень наезжает на другой, и как следствие вместо А=400 имеет А= 397. Что не гуд.

И пожалуйста расскажите как преобразовать текстовый параметр в числовой или выдать числовой параметр в зависимости от текстового, раз это так просто, мне бы это сильно упростило жизнь.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от maks-ufa А что мешает тогда перейти на Олплан? Там ниже перечиленных минусов нет?

Если мне скажет директор "Парень давай работай в Текле или оллплане, я подожду 2-4 месяца пока ты отработаешь методику выполнения рабочки, а также потрачу с места полтора ляма на эту прогу, хотя в первый раз в жизни о ней слышу!" То я тут же пересяду))

[miko2009]

Zezza на обрамление ( 2 дня на первую версию + 3 часа на вторую версию), на семейство для стен (пол дня) , на колонну со всем армированием всевозможным (почти неделя)+расчет на продавливание автоматический(два выходных описать полный алгоритм по рекомендациям НИИЖБа) + автоматический подбор каркасов (3 часа)+ автоматическая ведомость деталей (около 4-5 дней)+автоматическая спецификация каркасов (2-3 дня)+ автоматическая спецификаци закладных(2-3 дня). Спецификация (управление) (около 15 часов непрерывной работы). Это все в свободное от работы время.

[andrejjerdna]

Сообщение от miko2009 kisli https://www.youtube.com/watch?v=DFm2AQPI7nE можно увидеть аналогичное в Allplan или Tekla ? , лично меня все устраивает в Revit , с ведомостями , каркасами, спецификациями , закладными. Все решают мозги, а не программа. У меня например сдельная оплата труда , поэтому если можно лучше и быстрее покажите где на примере.

Конечно можно. Все эти программы обладают достаточно широкими возможностями. Главное освоить инструмент которым работаешь.

[Zezza]

Сообщение от miko2009 Это все в свободное от работы время.

Ок, т.е. это все было на энтузиазме. а потом вы принесли на работу и сказали - вуаля, вот вам ребята куча наработок, я хочу, чтоб все конструктора стали больше зарабатывать?Или же вы для себя сделали, а остальные сами корпят? Само численное исчисление мне сейчас не так интересно, тут я уже говорил, что ок, что у вас монолит весь одинаковый, вы сделали и шпарите. Но когда делаешь разные всякие штуки, это не совсем прокатывает.

[extraneous]

Сообщение от kisli арматура каким то образом привязывается не знамо к чему приходится добавлять её в группы чтоб зафиксировать что приводит ещё к большим лагам.

В группах арматура достаточно адекватно себя ведет, в чем именно у вас лаги выражаются?

Сообщение от kisli картинки с формами слетают.

Чтобы картинки не слетали - загружайте семейства форм с "Заменой параметров". После простой замены картинки действительно слетают.
И зачем вы накладываете спецификацию с картинками на спецификацию с размерами? Это можно делать одним объектом. Скиньте скриншот своей ведомости деталей, если не сложно.

Сообщение от kisli элементарные функции вроде Min, Max там не предусмотрены

Таких функций действительно нет, но искать минимум или максимум можно упрощенным методом - проверяем пару чисел, результат сравниваем с третьим, и тд. Определение максимального из нескольких чисел
А использования текстовых значений в формулах действительно сильно не хватает.

Лично я не утверждаю, что Ревит в ревите лучше всего делать КЖ, но уверен, что точно ненамного хуже, чем в программах-конкурентах.

[miko2009]

kisli то что вы делали каркасы типовой моделью ......... ладно дело ваше.

Сообщение от Zezza вот вам ребята куча наработок, я хочу, чтоб все конструктора стали больше зарабатывать?

нет , это моя интеллектуальная собственность и делюсь я только с людьми желающими что то узнать. Скорее я партизан который работает в строительной организации , нарабатываю опыт рабочих решений. На основе опыта создаю семейства на возможные проблемы на сройке и быстрота их решений. В данный момент создаю шаблон чисто под монолит.

Сообщение от Zezza Но когда делаешь разные всякие штуки, это не совсем прокатывает.

конечно нет , например круглая балка (отдельное семейство), или сферический монолитный свод (это вообще только через dinamo) или сложная рампа (опять dinamo). Но и в иных приложениях это геморрой. Я же создаю наработки чисто для монолита обычного, а возможности монолитных работ ограничены возможностями опалубки и той техники которая это производит. В итоге например на своих наработках я могу без проблем пристроить свой шаблон к любым организациям которые выполняют такой вид работ. И я до сих пор еще не видел возможности теклы или алплана на не стандартных компонентах. И могу поспорить что их создание не меньший геморрой чем создание семейств в ревит.

[maks-ufa]

Сообщение от miko2009 И я до сих пор еще не видел возможности теклы или алплана на не стандартных компонентах.

Что именно нужно?

[kisli]

Та формула это поиск наибольшего из 8 значиний, просто 1 строчкой, проблема с группами в том что они в разы больше загружают ком, если хотите поменять 100 обьектов это пара секунд, а вот 100 групп это уже на пару минут.В ревит на мой взгляд только 2 вещи по которым он усьупает текле в части кж, это то что он неоптимизирован, на маленьких моделях это не заметно, но чем она больше тем больше тормозов, и что форм арматуры нет нормальных, в спецификациях, если это исправить и добавить что то вроде пользовательских компонентов теклы, то он бкдет лучше в кж, но не раньше) и каркасы к словк вложенным семейством арматурного стержне у меня)) картинку завтра скину, уже не на работе

[miko2009]

Сообщение от kisli Что именно нужно?

допустим то что показал в ролике выше( после 18 минуты , и еще интереснее после 44 (до 44 можно и в акаде построить)) , или любое иное что есть на канале.

[Zezza]

Сообщение от miko2009 нет , это моя интеллектуальная собственность и делюсь я только с людьми желающими что то узнать. Скорее я партизан который работает в строительной организации , нарабатываю опыт рабочих решений. На основе опыта создаю семейства на возможные проблемы на сройке и быстрота их решений. В данный момент создаю шаблон чисто под монолит.

Ок. Я тогда слабо понимаю, как у вас работа в компании налажена. Если у меня куча народа кто делает жб, плюс еще субподрядчики делают кж и каждый сядет делать столько настроек, то проект встанет наглухо же. Сколько у вас народа делает кж в ревите, плюс независимо от вас тож чего т там придумывают, но главное, что у всех есть результат в виде чертежей?

Сообщение от miko2009 В итоге например на своих наработках я могу без проблем пристроить свой шаблон к любым организациям которые выполняют такой вид работ. И я до сих пор еще не видел возможности теклы или алплана на не стандартных компонентах. И могу поспорить что их создание не меньший геморрой чем создание семейств в ревит.

Я не буду мериться чего и кого моделлить - ща я далековат от моделирования как такового. Мне скорее важна сама организация работы. Про криволинейку уже говорил тоже (что в Текле не айс, но Кузнечик спасёт всех). Про стандартные компоненты тоже (что они у нас повсеместно и вполне юзабельны).

[miko2009]

Zezza ну это и понятно что встанет работа , она и встает при переходе , только вот работал один в компании , теперь вроде как двоем , и всего около 150 человек только кто чертит, конструкторов около 30. Архитекторов кто в ревите около 15.

Сообщение от Zezza Про стандартные компоненты тоже (что они у нас повсеместно и вполне юзабельны).

у меня увы работа так обстоит что мне нужна гибкость, я работаю на одних из самых продвинутых строителей в Мск , много сложных решений под конкретную технологию. Ни один стандартный компонент мне не подходит. Даже компонент лестницы в текла который тут показывали тоже. И подпорные стенки так же под конкретную технологию выполняются. Вот мне и интересно как сделать то чего нету изначально в программе. ПОтому как в ревит есть очень мощный экстеншен но он мне не подходит так же , хотя 90% ревитчиков им и пользуются, это и есть грубо говоря компоненты в текла.

[Yuzer]

Сообщение от miko2009 Ни один стандартный компонент мне не подходит

Я сегодня трехслойные панели наблюдал пользовательским компонентом, ступени и ограждения то же были сделаны компонентом. Простенькие.
Иностранные фирмы предлагают свои компоненты, если начать пользоваться их продукцией.

Сообщение от miko2009 Вот мне и интересно как сделать то чего нету изначально в программе.

Если нет - отрисовал, сделал компонентом и пользуешься.
Любую ерунду можно запилить с параметрами.

[sivlad]

Сообщение от kisli Лично по моему мнению, ревит хуже теклы или алплана в плане армирования, я лично хочу перейти на Теклу, но в ней тоже много проблем, весьма проблематично сделать ту же ведомость деталей чтобы она билась со спецификациями, у меня это в итоге получилось но тоже спорное решение и не всегда срабатывает

Не совсем понял, в чём конкретно у Вас проблема с "Ведомостью деталей"?

Сообщение от miko2009 Даже компонент лестницы в текла который тут показывали тоже.

Вы об этом компоненте говорите:
https://youtu.be/qzdlk-zWRiA?list=PL...Z8HoomIWycJ0nd
?

[kisli]

[quote=sivlad;1447613]Не совсем понял, в чём конкретно у Вас проблема с "Ведомостью деталей"?

Скорее всего эти проблемы связаны со скудным знанием теклы, в обще на словах не смогу объяснить скорее всего, да и копался в этом давненько, половину забыл уж. Не получалось размеры в ведомости увязать с длиннами, пришлсь забивать формулы которые не учитывали радиус а считали сумму по прямым участкам, но когда ставишь отображение форм на не осевые длины, то сложные детали вроде z или поддерживающих лягушек криво считаются)

[sivlad]

Сообщение от kisli Скорее всего эти проблемы связаны со скудным знанием теклы, в обще на словах не смогу объяснить скорее всего, да и копался в этом давненько, половину забыл уж. Не получалось размеры в ведомости увязать с длиннами, пришлсь забивать формулы которые не учитывали радиус а считали сумму по прямым участкам, но когда ставишь отображение форм на не осевые длины, то сложные детали вроде z или поддерживающих лягушек криво считаются)

Теперь понятно. Рекомендую ознакомиться с этой информацией:
http://teklastructures.support.tekla...th_calculation

[kisli]

Сообщение от sivlad Теперь понятно. Рекомендую ознакомиться с этой информацией: http://teklastructures.support.tekla...th_calculation

Да это я и имел в виду когда ставишь параметр на "Сумма длин участков" То он считает нормально ровно до тех пор пока угол гиба не меняет на правление)

[sivlad]

Сообщение от kisli Да это я и имел в виду когда ставишь параметр на "Сумма длин участков" То он считает нормально ровно до тех пор пока угол гиба не меняет на правление)

Хм-м-м, никаких проблем в таких ситуациях у нас не было.

[Zezza]

Сообщение от miko2009 Zezza ну это и понятно что встанет работа , она и встает при переходе , только вот работал один в компании , теперь вроде как двоем , и всего около 150 человек только кто чертит, конструкторов около 30. Архитекторов кто в ревите около 15.

Это интереснее. Т.е. опять же переход на Ревит у вас на вашем энтузиазме? Начальство все рано на внедрение и выгоды с него?
Я далек от глобального внедрения, Ревит когда и где-то пытался, в Текле и так уже работали до меня на одном месте, на другом месте - металл и опалубочные были в ней. Армирования опасались. Оно было в автокаде и стракчерал детейлинги. Но год назад настоял, что все было в Текле. Проблем с моделированием толком не возникало, благо, что некоторые металлисты, но знающие Теклу, поменяли направление на КЖ. Шаблоны подпилил и сделал в большинстве сам. Но тут и ГОСТов никто не знает для этого. Я не шарю внедрение это или нет. Но у нас всё и все в Текле. Особых временных тупняков не было, работа не стояла ни разу. Сейчас все только радуются, что все так и подтверждают, что без Теклы мы б не вывезли ни разу. Лицензии докупаются, тема пошла в массы.
Я к тому, что круто канеш, что столько все делаете и стараетесь, но странно, что организация совсем не стремится. Бима или бома совсем не получается в объеме всей компании.
Шаблоны кстати, это не то, чтоб файл шаблона, как в Ревите, это файлики отдельные для табличек, спецификаций и штампов. Мне так все еще странно, что ведомость деталей в столь непонятной и не Гостовской форме у вас Ревите. Ну да ладно.

Сообщение от miko2009 мне нужна гибкость

Да кому ж она не нужна. Я уже говорил, что я стандартные компоненты почти вот совсем не использовал, мне тоже казалось, что они мне не подходят. Своё ваяется в пять сек, чего бы и не сделать. Но оказалось, что и стандартные можно в большом количестве случае пристроить с их настройками, не подойдет - доработать, но там уже тоже не так много. Ну и соответственно, если вам не подходит, то, как и Yuzer сказал, все что вы хотите, делается без проблем. Расчеты тоже можно делать прям в компоненте - не проблема.
Рад за вашего продвинутого заказчика, странно, что подрядчик все еще в автокаде в большинстве своем. Хотя ничего особо сложного в плане моделирования в жилом монолите не видится мне, как не продвигайся.