[professor_off]

Добрый день.
Может и пафосно назвал тему, но надеюсь, что только моими вопросами она не граничится.

Сам я конструктор, решил проектировать при помощи Revit и Robot. (ранее работал в AutoCad и Лира).

Возникает ряд вопросов.

Проектирование ребристого перекрытия (как его правильно задавать для последующего экспорта в Robot) и принцип задания сочетаний нагружений в Revit. Оговорюсь, что Revit хотелось бы использовать как препроцессор для Robot.

Спасибо всем ответившим.

Так-же задавайте вопросы, чем смогу помогу.

[Romanich]

AspirantMK, я про Robot 2011 говорил. Там точно не будет. Я бы поддерживал "отечественных производителей", но смысла нет.

[Simonoff]

Сообщение от AspirantMK Разве в ревите можно как то нагрузить конструкцию?

Не можно , а нужно !!!

Сообщение от AspirantMK Попробую обязательно, убедительно говорите.

Вы мне льстите . Спасиба .

Сообщение от AspirantMK Вы, кстати железобетон в роботе не считаете?

Еще как считаю , я ж двумя постами выше выкладывал подбор требуемой площади армирования сделаной на Роботе . Кстати при всех хочу поблагодарить дядю Romanich за наставление на путь истинный в области армирования ЖБ оболочек . Кому не нравится что Робот после его приобретения Автодоской не считает ЖБ может вернуться на Робот Линноллеумм . Там было без косяков . Кому не нравиться считаем по Еврододу . И готовимся к защите расчета в экспертизе .

Сообщение от AspirantMK Аа, вон оно как, я то думал это обычная "чертилка" типа ASD.

В некоторых вопросах Ревит еще не дорос до уровня АСД . Но это дело времени ...

Сообщение от AspirantMK Если это случится, предполагаю, что скад тогда потеряет большое количество пользователей.

может и не велика потеря , но я уже перешел из разряда офф пользователей СКАДа в разряд пользователей Робота . И так может быть с каждым . Кто попробовал мясо , тот творог есть не будет .
На картинках нагрузки приложенные в Ревите и после конвертации в Робот .

[AspirantMK]

Сообщение от Simonoff Еще как считаю , я ж двумя постами выше выкладывал подбор требуемой площади армирования сделаной на Роботе . Кстати при всех хочу поблагодарить дядю Romanich за наставление на путь истинный в области армирования ЖБ оболочек . Кому не нравится что Робот после его приобретения Автодоской не считает ЖБ может вернуться на Робот Линноллеумм . Там было без косяков . Кому не нравиться считаем по Еврододу . И готовимся к защите расчета в экс.пертизе .

В принципе законодательство ведь не запрещает нам считать по Еврокоду.У меня лично опыта не было. А у Вас был, интересует даже больше опыт общения с экспертами. Наши на сколько я слышал жутко консервативные, к буржуйским нормам относятся с недоверием

Сообщение от Simonoff может и не велика потеря , но я уже перешел из разряда офф пользователей СКАДа в разряд пользователей Робота . И так может быть с каждым . Кто попробовал мясо , тот творог есть не будет . На картинках нагрузки приложенные в Ревите и после конвертации в Робот .

После того как помучаешься со скадовским интерфейсом, робот действительно кажется проще. Не доконца еще в нем разобрался, но смысл переходить на него есть однозначно, Автодеск со своим ревит Суит действительно предлогает более быстрый процесс проектирования(ревит структуре еще не видел) но думаю тоже не разочарует

[Simonoff]

Сообщение от AspirantMK В принципе законодательство ведь не запрещает нам считать по Еврокоду.У меня лично опыта не было. А у Вас был, интересует даже больше опыт общения с экспертами. Наши на сколько я слышал жутко консервативные, к буржуйским нормам относятся с недоверием

Я всего лишь человек , и эксперты с которыми приходилось общаться (или просто с матерыми конструкторами) тоже всего лишь человеки . Каждому из нас свойственно ошибаться или нет , но ни один эксперт не устоит перед тем что в нормах по ЖБ конкретно ничего не написано как должна армироваться оболочка . А это тонкое место которым можно воспользоваться ... И СКАД и Лира в алгоритме подбора теоретической площади армирования используют алгоритм г-на Карпенко . . По СНиП может откорректироваться только подобранная площадь по минимальному проценту армирования .
В Роботе аналитический метод подбора арматуры напоминает чем то алгоритм используемый СКАДом и Лирой .
AspirantMK , Вы лучше подумайте что отвечать эксперту на счет прогибов в ЖБ плитах и балках , если Вы пришли к нему с расчетом выполненом на СКАД или линейным расчетом лировским ...

[AspirantMK]

Сообщение от Simonoff AspirantMK , Вы лучше подумайте что отвечать эксперту на счет прогибов в ЖБ плитах и балках , если Вы пришли к нему с расчетом выполненом на СКАД или линейным расчетом лировским ...

А что там говорить, его выкинуть сразу можно

[Simonoff]

Сообщение от AspirantMK А что там говорить, его выкинуть сразу можно

кого его ??? эксперта выкинуть или расчет ???

[AspirantMK]

Сообщение от Simonoff кого его ??? эксперта выкинуть или расчет ???

Да, эксперта, боюсь не получится выкинуть, место то хорошее.
А вот расчет такой если сам не выкинешь, то эксперт как раз должен помочь

[Atlant]

Простите, что вмешиваюсь, неужто все так плохо с расчетом прогибов в Лире? Результаты неправильные?

Сообщение от Atlant Простите, что вмешиваюсь, неужто все так плохо с расчетом прогибов в Лире? Результаты неправильные?

Лира здесь ни причем. Разговор идет об упругих(линейный расчет) и неупругих(физнелинейный расчет) прогибах. Лира упомянута как инструмент, в котором реализованы оба вида расчета.

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad Лира здесь ни причем. Разговор идет об упругих(линейный расчет) и неупругих(физнелинейный расчет) прогибах. Лира упомянута как инструмент, в котором реализованы оба вида расчета.

Робот то ведь как из скад не может похвастаться полноценным физнелином. Вернее в скаде им даже не пахнет. Или в роботе уже что-то поменялось в этом плане?(нет версии 2010)

Сообщение от AspirantMK Робот то ведь как из скад не может похвастаться полноценным физнелином.

Смотря что называть полноценным, да, там другой алгоритм. Спасибо, Simonoff за наводку.

Сообщение от AspirantMK Вернее в скаде им даже не пахнет.

Совсем не пахнет

[Simonoff]

Сообщение от Atlant Простите, что вмешиваюсь, неужто все так плохо с расчетом прогибов в Лире? Результаты неправильные?

Не стоит извиняться ... просто в Лире для того что бы посчитать прогиб плиты перекрытия с "хаотически" расставленными вертикальными несущими элементами нужно потратить времени в 100 раз больше чем для получения того же результата в Роботе . Да , полноценного физ нелина для ЖБ в нем нет , но это ему не мешает считать прогиб любой плиты с точностью не хуже чем у Лиры получается результат .
Тогда напрашивается вопрос : зачем тратить уйму времени на ввод данных , если это за это время можно освоить азы армирования в Роботе . И вообще , если модель гнать из Ревита , то в Роботе остается только нанести сетку и "вперед к звездам"

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad Смотря что называть полноценным, да, там другой алгоритм.

Упруго-пластическая стадия работы хоть как то затронута?, пошаговое изменение матрицы жесткости. Выравнивание эпюр моментов, все это есть в роботе2010?

Сообщение от Simonoff Тогда напрашивается вопрос : зачем тратить уйму времени на ввод данных , если это за это время можно освоить азы армирования в Роботе . И вообще , если модель гнать из Ревита , то в Роботе остается только нанести сетку и "вперед к звездам"

Не говорите, я пока еще пользователь скада, но создание и нагружение схемы меня просто убивает. Тут в соседней теме схемка выложена
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=49049
, у меня бы неделя наверно ушла, чтоб такую посчитать. вроде бы ничего сверхъестественного, но рутинную работу я не переношу. Поэтому твердо решил переходить на ревит и робот, а нормы рано или поздно автодеск реализует как надо

Сообщение от Simonoff И вообще , если модель гнать из Ревита , то в Роботе остается только нанести сетку и "вперед к звездам"

Да, это очень удобно для расчета плит, мало того, можно еще учитывать тело колонны, вернее сопряжение с колонной без ввода АЖТ. Вот только у меня к звездам часто лететь не получается на Роботе . Семнадцатиэтажку я как-то попробовал собрать в Ревите с последующей передачей в Робот, так он мне там такого насчитал...., что от этой затеи пришлось отказаться и передать модель в Лиру. Результат получился вполне адекватный и беспроблемно конструируемый.

[PSV]

avrubtsov - ты в посте 306 скрин выкладывал показывающий непосредственное соединения раскосов, стоек с поясами. Будь любезен объясни на пальцах или ткни носом, где что нажать чтоб нормальный вид получался. А то я уже замучился искать решение . Постоянно получается ерунда какая-то.

[avrubtsov]

avrubtsov - ты в посте 306 скрин выкладывал показывающий непосредственное соединения раскосов, стоек с поясами. Будь любезен объясни на пальцах или ткни носом, где что нажать чтоб нормальный вид получался. А то я уже замучился искать решение . Постоянно получается ерунда какая-то.

а ты читал вложеный файл в том посте ВРЕЗКА.RAR? я там привел пример устройства врезки с картинками по шагово

[PSV]

Сообщение от avrubtsov а ты читал вложеный файл в том посте ВРЕЗКА.RAR

- я с удовольствием бы почитал, при разархивировании получается файл ВРЕЗКА.docx - а чем его открывать??
Фуу благодаря тебе разобрался - спасибо тебе мил человек.

[Кулик Алексей aka kpblc]

docx - формат 2007 офиса. По идее, скачав спец.дополнение с сайта microsoft, можно открыть и в 2003. По-моему, открывается еще и в OpenOffice, но в этом не уверен

[avrubtsov]

PSV, вот под 2003 WORD

[PSV]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc docx - формат 2007 офиса. По идее, скачав спец.дополнение с сайта microsoft, можно открыть и в 2003

- ты прав, все именно так и есть!! Я увидел первый раз такое расширение вот и растерялся, но когда avrubtsov выложил второй раз тоже самое, понял что так и должно быть. Еще раз благодарю за помощь, а то мое первое знакомство с этой программой закончилось после того, как я пытался сделать ферму в нормальном виде, не получилось, сдался, удалил программу. avrubtsov снова вселил в меня надежду - теперь снова программа установлена .